[personal profile] enkidus
Да, это еще один пост о первой посадке по уголовной статье свидетеля Иеговы Денниса Кристинсена. 6 лет колонии. Судьба самого Кристинсена еще не решена. Другие судебные инстанции приговор могут изменить. А то, что процесс продолжится, сомнений нет. Кристинсен уже обжаловал арест в ЕСПЧ. Более того, ЕСПЧ уже принимал решения в пользу свидетелей Иеговы.


Кристинсен в суде.

Путь к приговору начался не в мае 2017 года, когда Кристинсена задержали. Он начался где-то в 2010 году, когда в Таганроге трясли СИ и с помощью филькиных «экспертиз» признавали брошюры СИ «экстремистскими». Все это было прощупыванием почвы. Какая будет реакция? По мере того, как становилось ясно, что прессинг не встречает сопротивления, тактика ужесточалась. Условные уголовные приговоры тоже были пробными камнями. Поскольку СИ всегда предпочитали самоизоляцию, а граждане в целом к ним относятся с неприязнью, силовики могли задействовать «особые» приемы, вроде приноса улик с собой. Вообще, это, пожалуй, закон социологии и человеческих обществ: если к некоему меньшинству большинство относится с неприязнью или опасливо, какая-то степень дискриминации ему обеспечена, невзирая на любые законодательные гарантии. Или, быть может, путь к приговору начался с принятия в 1997 году Закона о религиозных объединениях, который упомянул «традиционные религии»? В любом случае, к приговору шли постепенно и долго.

Сам Деннис Кристинсен утверждает, что его решили посадить по полной из-за отказа признать вину и сотрудничать со следствием.

«По словам Кристенсена, сотрудники ФСБ убеждали его "сотрудничать со следствием". Другими словами - полностью признать свою вину, и тогда бы он мог рассчитывать на относительно легкий приговор - 3,5 года лишения свободы. Кристенсен отказался. В ответ упомянутый им сотрудник ФСБ Михаил Поляков якобы обещал Кристенсену максимальное наказание - 10 лет тюрьмы».


Это со слов Кристенсена, если ему можно верить. Но в его версии ничего противоречивого нет. И если он сказал правду, 10 лет ФСБ все-таки натянуть не смогла. А жесткий приговор, возможно, из-за мстительных следаков, подставил потенциально неограниченный круг «лиц» режима. Пословица про дурака, принужденного молиться богу, тут уместна.

Что приводит нас к теме о «старых граблях». Нужно вспомнить, кто такие свидетели Иеговы. СИ относятся к тем христианам, которые всерьез воспринимают посыл евангелий: «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас». Поэтому они воспринимают гонения как должное. Кристенсен в последнем слове благодарил судью и прокурора. Их трудно запугать длинными сроками. На них слабо действуют посадки. Все это уже проходили в СССР:

Привозы ночью для допросов. Удерживание в страхе. Отказ раскаяться и сотрудничать. Приговоры и лагеря. Посадка вместе с агрессивными уголовниками. Освобождение и возращение к подпольной религиозной активности. Повторные посадки...

Репрессивный механизм работал на полную и давал сбои. Известно, что исполнители жаловались: ничего не помогает, эти фанатики продолжали проповедовать и в лагерях. Российская карательная система вступила на тот же путь. Ей предстоит обнаружить те же следствия. Репрессии помогают сдержать рост христианских групп вроде СИ. Из-за них часть прихожан уходят из таких групп. Также репрессии переводят всю религиозную деятельность этих групп в подполье. Но «отучить» наиболее упрямую часть адептов от их религиозных убеждений тюрьмы не в состоянии. Жена Кристенсен объясняет:
Read more... )
20_00: (Default)
[personal profile] 20_00
"Орловский суд приговорил к шести годам лишения свободы гражданина Дании Денниса Кристинсена за руководство общиной запрещенной в России организации «Свидетелей Иеговы», сообщает официальный представитель прокуратуры Орловской области Татьяна Цуканова... Датчанин после запрета организации проводил богослужения в доме, который снимал под Орлом."

https://www.mk.ru/social/2019/02/06/rossiyskiy-sud-prigovoril-datchanina-iz-svideteley-iegovy-k-shesti-godam-kolonii.html

Напомню, это дело, как и многие другие современные преследования за ересь или инакомыслие, начато по доносу православного, пруф: https://stop-rpc.livejournal.com/1568437.html. О роли ПЦ в инициации преследования еретиков в целом и конкретно СИ, было много написано, в том числе у нас в сообществе.

Интересно, что скажут в Европе, о чем напишет датская пресса? Увидим, но интуиция подсказывает, что скажут вовсе не о том и не так, о чем говорил [personal profile] doctorbobo в посте https://ru-antireligion.dreamwidth.org/11411204.html, и совершенно точно не вспомнят о 59 статье конституции рф.

УПД. Как было при СССР: https://ru-antireligion.dreamwidth.org/11506370.html.

УПД. Альтернативное мнение [personal profile] inkognitov: https://ru-antireligion.dreamwidth.org/11446549.html.
inkognitov: (Бронеуебан)
[personal profile] inkognitov
Тащемто, по отношению к человеку у религии есть три уровня доступа:
1. залезть в кошелек;
2. залезть в жопу;
3. залезть в голову.
Такая вот извращенная пирамида Маслоу религиозных ценностей.

Соответственно, каждая из религий в силу своей испорченности стремится получить доступ.
На первом уровне находится массовая религия, типа скреп или чего-то такого системо- или государствообразующего. Большего им не надо, они это не переварят, поскольку это накладывает необходимость постоянной работы с паствой, что приводит к перерасходу содержимого кошельков.
Второй уровень - это обычная секта. Гуру всякого нью-эйджа и прочего всего восточного, относительно массовое.
Третий уровень - этот тоталитарная секта, пиздец с синтезом зарина в домашних условиях.

Так вот, ребята. Получая доступ в голову, кошелек с жопой достаются бонусом, поэтому когда тоталитарное государство ебашит каких-то яговистов седьмого дня или ещё какую-нибудь мирную гавинду, то это повод порадоваться за последние остатки разума, это не борьба за паству для религий первого уровня доступа, ебанатики там тоже не нужны, это тупо борьба с энтропией.
[personal profile] enkidus
Тем временем Верховный суд России запретил деятельность Свидетелей Иеговы. Их организации признаны экстремистскими, их имущество отжато в пользу государства. Кстати, тем самым Россия получила свое собственное, хотя и очень корявенькое «дело тамплиеров». Как известно, тамплиеры накопили огромное богатство, они даже начинали подменять собой государственные функции. В конечном счете, успех их погубил. Король Франции и папа римский, умевшие тратить, но не зарабатывать, решили тамплиеров «раскулачить». И «раскулачили». Тамплиеров обвинили в сатанизме и выпилили. А имущество отжали. То же теперь в России сделали со свидетелями Иеговы. За тем лишь нюансом, что «свидетели» ни разу не тамплиеры, масштаб не тот. Интересно, кто получит «свидетельскую» деньгу? Неужели все тот же Следственный комитет. Высока вероятность, что гэбня после этого дела легко войдет во вкус.


Хорошая затравочка к мему "ожидание" и "реальность", где люди должны идти в обратном направлении. ;)

Запрету предшествовала арт-подготовка в виде многочисленных запретов в отдельных регионах и прессинга «свидетелей» где-то с 2012 года. Вероятно, организаторы сочли, что реакция общества подходящая, чтобы довести дело до конца. Теперь СИ нельзя заниматься своей религией. Конечно, СИ могут действовать в индивидуальном порядке, но теперь это тоже незаконно и карается.

Запрет позволяет сделать несколько существенных выводов:
1) Правящий режим возвращается к советским практикам в сфере регулирования религии. Попытка отменить эти практики протянула не более 25 лет. Собственно политика не меняется еще с имперских времен. Меняются лишь предпочтения в регулировании. В 19 веке подавляли всех конкурентов государственной церкви. После 1917 года гнобили всех конкурентов государственной идеологии. Сегодня реставрация ситуации 19 века.

2) Православные, которые инвестировали очень много усилий в разработку идеологии против своих конкурентов, начинают пожинать плоды труда двух десятилетий. Хотя отношение к протестантам спецслужб и полицейского начальства, которые сохранили корпоративное мировоззрение советских времен, всегда оставалось отрицательным. Как собственно и к любому движению снизу, которое не одобрено сверху «Опомнитесь, прежде чем увидеть древнюю Москву, без санкции соответствующих органов» (с). И, конечно, данному успеху православных предшествовало их институциональное оформление, то есть назначение православных борцунов с конкурентами на посты, на которых они получили возможность влиять на принятие решений. Николай Митрохин пишет, что за запретом стоит глава Минюста, который флюродросит таким образом перед Гундяевым. Может, и так. Стоит обратить внимание, что СИ запретили практически на Пасху. Тут надо еще вспомнить, что СИ всегда были предметом особой ненависти и особой зависти РПЦ, Дело в том, что СИ малочисленны, но эффективны в привлечении последователей. Что всегда православных злило.

Самое интересное, что это не тот случай, когда последствия не прогнозируемы. Напротив, дальнейшие события видны как на ладони. СИ имеют историю выживания в зверских условиях. Они сидели в нацистских лагерях. Часть СИ уйдет из групп, вербовка новых последователей будет затруднена, некоторые эмигрируют. Оставшиеся уйдут в подполье и будут встречаться по квартирам. Таким образом, спецслужбы теперь окажутся перед необходимостью гнобить несколько десятков тысяч человек по всей стране, а РПЦ будет давить на спецслужбы, чтобы они активнее это делали. Но подобные методы не работают, как уже много раз выяснялось. Как обнаружили нквдшники в 30-ых, протестанты были устойчивы к пыткам и издевательствам, поэтому на них предпочитали махнуть рукой. В 70-ых кгбшники слали тоскливые отчеты о том, что посадки не помогают против протестантов, поскольку те проповедовали в зонах и обращали зеков в свою веру. Новому призыву гэбни это открытие только предстоит. Скоро получат распространение методы запугивания в виде внезапных допросов. Работает это так: внезапно часов в 6 утра в дом к адепты заваливают гэбисты и увозят всех, включая детей. Где-то в кабинетах задают несколько стандартных вопросов и как ни в чем не бывало отпускают. В итоге адепт не знает, когда к нему нагрянут в следующий раз и чем для него это закончится, соответственно, он живет в постоянном стрессе. Разница однако в том, что сегодня мы живем в мире прозрачных стен. Посадка любого адепта будет известна по всему миру в течение часов. Прогнозировать последствия такого положения дел трудно.

Для тех, кто возразит, что СИ - ебанашки, и они должны быть запрещены в любом случае. Дело не в том, кем являются СИ, а в том, что режим начинает репрессивными методами диктовать, что мы должны думать. Я не хочу такого не для себя, не для СИ. А то, что мы можем оказаться следующими, вполне вероятно.

p. s. Не смог найти хороший ролик с пародией на СИ, где мужик проповедует гопникам, а они ему отвечают, что "свидетели долго не живут".

p. p. s. Параллельно идет процесс подавление саентологов.

Из новостей http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=25446
[personal profile] enkidus
Свидетели Иеговы не стесняются добиваться своего через суд. В частности на родине они много судились, в том числе их иски устанавливали конституционные прецеденты. То же самое они делают в России. В последнее время было много локальных процессов против СИ с целью ликвидации их организаций, а позднее с целью разгона их групп. СИ оспаривают такие действия в судах. И как обычно в России суд принимает решение на основании великой и могучей экспертизы. Что на практике означает делегирование судебной власти стороннему лицу и профанацию судебной власти. СИ обнаружили, что экспертизы по ним пишет одна дама и теперь подают в суд на нее, с очевидным расчетом пойти в ЕСПЧ. Но самое интересное в этой истории, что дама эта феерична. По образованию она учитель математики, и пописывает экспертизы на религиозно-лингвистические темы! Десятками. Дальнейший цимес состоит в том, что идеи для своих заключений она тупо плагиатит у православного фрика Дворкина. И конечно, ей за это платят из бюджета. Трудно сказать, это ПГМ, простой расчет или и то, и другое сразу.

Еще про знаменитость http://pesotskiy.livejournal.com/48744.html

Подробности дальше в материале.
Read more... )
[identity profile] point-p.livejournal.com
Русская православная церковь (РПЦ) с помощью известных блогеров будет активно продвигать себя в интернете, в том числе в социальных сетях. Об этом сообщил Агентству городских новостей руководитель управления по работе с общественными организациями Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ, протоиерей Дмитрий Рощин.
и вот еще
Православный мессенджер на платформе Telegram заработал в Российской Федерации news-russia.info/2017/02/04/pravoslavniy-messendzher-na-platforme-telegram-zarabotal-v/
а)Вот нашел у Гаслова+
vvz, webpadre, whatagain, wya4eslavna, ycnokoutellb, youngkurodo, yu_mon, yuretz73, yurij_maximov, zamorin, zoyae, olegpaschenko, holmogor, ereignis, albertanastasia, ampelios, tugodum, benev, hgr, girafanya, geliy, marahovska_ya, o_k_kravtsov, bpev, otvezde, a_avvakum, grgy, komelsky, haile_rastafari, naficus, llance, zimnia_devochka, varnava_mp, florentioslg, kira_maratova
[personal profile] enkidus
Сообщники, хочу обсудить одну тему, которая почти полностью остается незамеченной.

За последний год было множество процессов против Свидетелей Иеговы. Их схема довольна типична. Полиция обнаруживает у СИ "экстремистскую литературу", возбуждается дело, суд запрещает деятельность организации СИ в городе или поселке. Кстати, суды признают литературу СИ экстремистской на том основании, что в ней утверждается исключительность СИ по отношению к другим религиям. ;) Практика подобных признаний в России порочна и отработана. Решение суда где-то в тридевятой территории признает что-то экстремистским, и это решение автоматически распространяется на всю страну. Вспомните, признание "Боганетки" судом Грозного. Ранее также арестовывались на таможне партии литературы СИ, которая печатается за бугром.

Можно предположить, что это организованная компания по прессингу СИ. Но на это не очень похоже. Во-первых, разброс по стране довольно хаотичный. Во-вторых, Верховный суд РФ обычно подтверждает решения о ликвидации местной организации СИ, но одно такое решение (по Тюмени) Верховный суд отменил. В Архангельске суд вынес решение в пользу СИ, что даже вызвало коллективный бугурт архангельских депутатов с требованием запретить. А в Москве СИ смогли зарегистрировать новую организацию.

Очевидно, СИ подвергаются административному прессингу с туманными целями. Опыт показывает, что такая тактика просто приводит к переходу СИ в подполье. Даже отправка СИ в лагеря не помогает, потому что они там продолжают проповедовать. Но ограничить деятельность СИ и их численность таким путем возможно.

Ключевой вопрос: каковы причины этой неслучайной волны прессинга? Ситуация такова, что можно предположить довольно разные причины, но имеющиеся сведения не позволяют подтвердить толком ни одну из них. Например:
Read more... )
[personal profile] enkidus
Есть такая группа, называющая себя "Лев против". Молодежь ходит с камерой по городу и отнимает у курильщиков сигареты. В последнее время это еще сопровождается кондовым морализаторством, мол, вы - вырожденцы; затягиваясь сигаретой, ты вредишь Родине; вот это все.

Каково же было мое удивление, когда я увидел борцунов с курением среди борцунов со Свидетелями Иеговы. Казалось бы, какая тут связь.

"
Начиная с 22 марта полиция проводит проверку деятельности Свидетелей Иеговы. Поводом для проверок послужило обращение в Генеральную прокуратуру РФ активистов движения "Лев против".

5 апреля 2016 года кировский юрист Ярослав Михайлов опубликовал в Твиттере ответ Генеральной прокуратуры на обращение активистов движения «Лев против», требовавших запретить деятельность Свидетелей Иеговы в России.

«В Генеральной прокуратуре РФ рассмотрено ваше обращение о признании нежелательной на территории Российской Федерации деятельности всемирной религиозной организации "Свидетелей Иеговы", - сказано в тексте. – Правоохранительным органам дано поручение о проверке изложенных вами доводов. В случае поступления от указанных органов информации, подтверждающей наличие угроз основам конституционного строя РФ, обороноспособности страны или безопасности государства со стороны названной организации, в Генеральной прокуратуре РФ будет рассмотрен вопрос о мерах реагирования в соответствии с компетенцией».

Письмо датировано 22 марта 2016 года.
http://www.sova-center.ru/religion/news/harassment/non_state_discrimination/2016/04/d34254/
"

Обращает на себя внимание то, что тут отброшены стыдливые предлоги для давления, вроде экстремизма или пропаганды. Речь идет о нежелательности и все.
Видимо, разгадка проста. Дело в специфике мышления участников подобных групп: все, с чем я не согласен, должно быть запрещено.
[identity profile] andkor71.livejournal.com
Суд арестовал более миллиона брошюр иеговистов, ввезенных в Россию

Санкт-Петербург. 21 августа. ИНТЕРФАКС - Северо-Западная транспортная прокуратура пресекла распространение запрещенных материалов, ввезенных в Россию для "Свидетелей Иеговы".

Так, Ленинград-Финляндским транспортным прокурором в суд было направлено исковое заявление о признании экстремистской литературы, прибывшей в марте 2015 года на международный автомобильный пункт пропуска "Светогорск". Получателем этой литературы являлся "Административный центр Свидетелей Иеговы в России", сообщает в пятницу пресс-служба СЗТП.

В ходе таможенного досмотра в грузовом транспортном средстве было обнаружено более миллиона брошюр. Экспертное исследование этих материалов показало, что в них содержатся признаки обоснования или оправдания отказа граждан от исполнения гражданских обязанностей, побуждения к враждебному восприятию людей, исповедующих иные религии.

В целях предотвращения выпуска этой литературы в оборот судом было удовлетворено заявление прокурора о наложении на данный товар ареста. В отношении перевозчика материалов Выборгской таможней возбуждено дело об административном правонарушении по ч.1 ст.16.3 КоАП (несоблюдение запретов или ограничений на ввоз товаров на таможенную территорию Таможенного союза). По делу проводится административное расследование.

http://interfax-religion.ru/?act=news&div=59887
[identity profile] anemonfish.livejournal.com

Я работаю почти в центре Москвы, на Павелецкой. Постоянно пробегаю мимо таких товарищей, сегодня собирался их сфоткать, но этих уебков Read more... )
[identity profile] da-nuu.livejournal.com
  Верховный суд РФ ликвидировал самарских «Свидетелей Иеговы» за экстремизм.



Read more... )
[identity profile] ravebinovich.livejournal.com


Товарищи, подскажите как по-быстрому загрузить свидетелей. Частенько ходят, причем разным составом и долго с ними общаться неохота, так как непробиваемая упоротость их превышает моё терпение. Если кратко, то хотелось бы знать как адекватно ответить на их стандартные "доводы"

1. Так написано в библии. (сравнение с комиксами и другой худ. литературой не доходит и не цепляет их)
2. У всего есть создатель. (софистика, использующая аналогии с творениями людей)
3. Все проблемы в мире из-за греховности и неправильного образа жизни людей. (все процессы в обществе и в природе сводятся к деяниям бога)
4. Бог есть. (ну тут всё понятно)
5. Только наше учение верное, а остальные - мрак. (ааааа!!!)

Пока, для того, чтоб не напрягаться и жирно потроллить, хочу их пригласить на просмотр первой части первого фильма "Духа времени".

P.S. Как убрать автовоиспроизведение рутуба в посте?
[identity profile] kvadratnyvatnik.livejournal.com
Жывёт у нас неподалеку одна старушка,- лет 60-ти, ходит вся в белом постоянно,пальто, платок, юбка и даже дамскую сумку носит белого цвета- поговаривают , что она сектантка, да и хер на неё вобщем

Но сегодня я рехнулся полностью, выносила она мусорный пакет - выбросить в мусорку, и тут мои глаза стали кавдратными - мусорный пакет - тоже был белого цвета...

Это пипец полный...
[identity profile] theritaazar.livejournal.com
[livejournal.com profile] temaв Конкурс
Объявляется конкурс на разработку знака "здесь могут быть оскорблены религиозные чувства верующих".

Этот знак будет размещен везде, где могут быть оскорблены религиозные чувства верующих. Ну как когда пишут на афишах с фильмами, где ебуццо "16+", так и наш новый знак будет использоваться для предупреждения верующих, что их религиозные чувства могут быть оскорблены.

Read more... )
[identity profile] geckko.livejournal.com
Религиозность с позиции психиатрии. от [livejournal.com profile] stelazin . Многабукв. 


Хочу сразу оговорить,- тут не будет рассматриваться содержательная составляющая религиозных учений. Также не должно интересовать, какая религия самая правильная, и кто какой вклад внес в радости и горести человечества. Также в данном контексте нам не любопытно, взовьется ли зеленое знамя Пророка и приговорят ли Pussy Riot к публичному сожжению.
Текст посвящен исключительно причинам, механизмам и внутреннему устройству религиозного феномена.


Остальные многобукв здесь  очень познавательно.
[identity profile] sheekana.livejournal.com
Есть в этих ваших Интернетах сайт www.funclash.com. Это своего рода площадка для ведения самых Эпичных Холиваров. Если вы раз и навсегда хотите выяснить, что же всё-таки лучше Кока-Кола или Пепси, вам туда. Там можно поразить противника аргументами (учител английский) и проголосать (нужен аккаунт на популярных соцсетях).
Есть площадка и для разборок верующих с атеистами. И вот вам результат:

И тут у меня для вас две новости:
1. Плохая новсть. Верующих больше, чем атеистов.
2. Хорошая новость. Количество атеистов превосходит количество последователей любой религиозной концепции.
Будем надеяться, что разум, в конце концов, победит.
[identity profile] darklord-dnepr.livejournal.com
Нашел вконтактике этот бред сумасшедшего:

В связи с этим:
[identity profile] ljalt.livejournal.com
взято из "luchshe_molchi"
"скажу двери боюсь открывать, каждый день ходят люди и предлогает "Ииговую веру"( незнаю правильно написала) до пены у рта доказывают что она самая правидная"

Свежее совсем, не затасканное. "Ииговая вера", офигенно же.