ext_373429 ([identity profile] m-ike.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_antireligion2015-11-25 12:10 pm
Entry tags:

Как самка шимпанзе заботилась о больном детеныше

English:
Physically, XT11 was similar to a captive chimpanzee that had symptoms similar to Down Syndrome. It seems likely that XT11 only lived as long as she did because of the care provided by her mother, and that she would not have survived without it. Reporting in the journal Primates, researchers say that the mother "responded to XT11's abnormal behaviours, limited abilities and needs".
http://www.bbc.com/earth/story/20151112-a-wild-chimp-cares-for-her-disabled-child

По-русски:
Ученым удалось понаблюдать за тем, как самка шимпанзе ухаживает в дикой природе за своим детенышем, пораженным крайне тяжелыми недугами. Молодую шимпанзе обнаружили в национальном парке Махали-Маунтинс на западе Танзании. Обезьянка, обозначенная учеными как XT11, прожила 23 месяца. Она была шестым ребенком своей 36-летней матери по имени Кристина. С точки зрения ее физического состояния, XT11 была похожа на жившего в неволе шимпанзе с симптомами, напоминающими синдром Дауна. Похоже на то, что XT11 смогла прожить столько, сколько она прожила, благодаря заботе матери, без чего она была бы обречена на скорую гибель.
http://www.bbc.com/russian/science/2015/11/151125_vert_ear_chimp_cares_for_her_disabled_child

Казалось бы, при чем здесь религия и антирелигия?

А помните, как вчера верующие обиделись на Гугл за Люсю? А помните, как они любят приравнивать атеизм и дарвинизм к уничтожению слабых? А помните, как исследование обнаружило в точности обратное? Так вот, из статьи может следовать еще более неортодоксальный вывод:

1. Чтобы испытывать сострадание к слабым и убогим, не нужна религия.
2. Чтобы испытывать сострадание, даже не обязательно быть человеком.
3. "Блаженны нищие духом", - говорит Христос. "Спасибо, Кэп", - отвечают обезьянки.
4. Человек произошел от обезьяны, которую Бог сотворил по Своему образу и подобию.

Выбирайте любой из выводов по своему вкусу. Любой из них вызовет жжение в задней области когнитивный диссонанс у религиозных фанатиков.

[identity profile] burust.livejournal.com 2015-11-25 05:31 pm (UTC)(link)
Ссылки не тыкал, слишком их много. Нихуя нипонил. Чо-то про обезьян и гугл, короче.

[personal profile] andreios_ab 2015-11-26 07:47 am (UTC)(link)
Очередная миссионерская победа: ведение о Боге есть и у животных.

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2015-11-25 05:53 pm (UTC)(link)
просто это те самые православные обезьяны, от которых произошли бездуховные атеисты

[personal profile] andreios_ab 2015-11-26 07:48 am (UTC)(link)
Это те самые православные обезьяны, которые превзошли бездуховных атеистов.
yigal_s: (Default)

[personal profile] yigal_s 2015-11-25 06:26 pm (UTC)(link)
Да просто она верила в Аллаха!

http://islamdag.ru/islam-detyam/8113

[identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com) 2015-11-25 07:17 pm (UTC)(link)


В 1960 году в иранской пещере Шанидар было обнаружено погребение сорокалетнего мужчины-неандертальца. Невзирая на врождённый дефект, лишивший его возможности пользоваться правой рукой, он всё же дожил до этого весьма почтенного по меркам той суровой эпохи возраста.
При этом, у человека из Шанидара были почти начисто стёрты передние зубы – как видно, он пытался ими помогать себе, возмещая беспомощность правой руки. Однако, он жил и без зубов и погиб под обвалом свода пещеры.
Другой престарелый неандерталец из пещеры Шапель-о-Сен потерял все зубы, кроме двух, был буквально скрючен артритом – но прожил долгую жизнь после этого.
Это пример того, что наши далекие предки, жившие за тысячи лет до Христа, заботились о своих больных и пожилых сородичах.

[identity profile] volodn.livejournal.com 2015-11-25 09:19 pm (UTC)(link)
не только до Христа, но и до Иеговы с моисеем...

[identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com) 2015-11-26 04:00 am (UTC)(link)
Да, это так.

[identity profile] prison-blues.livejournal.com 2015-11-25 08:31 pm (UTC)(link)
"Русские переводчики с английского — ослы просвещения."
Набоков

[identity profile] noldo-ecthelion.livejournal.com 2015-11-25 08:51 pm (UTC)(link)
Ня! Очень годный материал!

[identity profile] volodn.livejournal.com 2015-11-25 09:18 pm (UTC)(link)
не.. ну вы разве не знаете, что мама Христа была обезьянкой.. а он дауном.. вот и прожил всего 33 года.

[identity profile] electro-veter.livejournal.com 2015-11-25 10:23 pm (UTC)(link)
Наблюдали люди, как вороны в стае выхаживали и кормили ворону-инвалида, бесхвостую, которая плохо летала. Но похоже, эта ворона просто была ценной особью. Она знала многое такое, что помогало стае выживать. Как и у слонов - глава стада, это старая самка, которая знает все тропки к водопою, все опасности в своих краях, и как их избегать. Похоже, и неандертальцы в свое время смекнули, что старикам надо помогать, подкармливать их, потому что без них племени хана. У них столько знаний в голове!
А вот с обезьянкой-дауном сложнее, потому к детенышам животные в принципе более жестоки (погиб - ничего, еще наплодим). Но это - обезьяна, а они смышленые и очень тонко чувствуют, на фоне остальных. Если уж горилла Коко нянчит котят и жестами показывает, как она хочет своего малыша (а у нее возраст уж не материнский - далеко за сорок, у горилл это старость), то охотно верю, что и шимпанзе спасала своего больного детеныша.
Так что шах и мат, кретиноционисты.

[identity profile] vels.livejournal.com 2015-11-26 10:06 am (UTC)(link)
Так может человек от вороны произошел ?
Раз уж следовать вашей логике.

Животные испытывают сострадание.
????
PROFIT ! Человек произошел от животного !

[personal profile] xs46bm52 2015-11-26 11:55 am (UTC)(link)
Это иллюстрация рассуждений креационистов, на само деле. "А ты покажи, как крокодил превращается в лошадь? Что? Нет? Свидетельств эволюции не существует!"

[identity profile] martis2.livejournal.com 2015-11-26 06:21 am (UTC)(link)
>1. Чтобы испытывать сострадание к слабым и убогим, не нужна религия.

"Спасибо, Кэп". Тоже самое сказано и в нашем Священном Писании:
Мф.5:46-47
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

1Тим5:8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.

[personal profile] andreios_ab 2015-11-26 07:58 am (UTC)(link)
“Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?” (Еккл 3:21).

[personal profile] enkidus 2015-11-26 11:48 am (UTC)(link)
Ну есть такой апологетический аргумент: Бог человеку дал нравственный закон, а животным не дал, и этим человек отличается от животных. И если нравственный закон не слушать, человек будет как животное. А тут выясняется, что "как животное" предполагает сострадание.

В отрывках, которые вы цитируете речь идет только о людях. В посте о животных. А один отрывок так и вовсе говорит о помощи из эгоистических побуждений.

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-26 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] enkidus - 2015-11-26 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-27 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eovin1.livejournal.com - 2015-11-27 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-27 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] enkidus - 2015-12-05 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-12-07 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] enkidus - 2016-01-14 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2016-01-14 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] enkidus - 2015-11-26 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-27 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] enkidus - 2015-12-05 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-12-07 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] enkidus - 2016-01-14 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2016-01-14 18:21 (UTC) - Expand

[personal profile] xs46bm52 2015-11-26 11:51 am (UTC)(link)
Так в ваших цитатах всего лишь говориться, что нужно заботиться не только о своих домашних и любящих вас. О том, что для этого не нужна религия, ничего не сказано. И было бы вообще странно, если бы в Священном Писании говорилось, что религия для чего-то не нужна...

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-26 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2015-11-26 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-27 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2015-11-27 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-27 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2015-11-27 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-27 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2015-11-27 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martis2.livejournal.com - 2015-11-27 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2015-11-27 13:30 (UTC) - Expand

[personal profile] andreios_ab 2015-11-26 07:46 am (UTC)(link)
Пятый вывод: животные тоже сотворены Господом, у них есть душа, выбирающая между спасением и вечной гибелью, Дух действует и в обезьянах.

[personal profile] enkidus 2015-11-26 11:50 am (UTC)(link)
Точно. Иисус умер за грехи бонобо. А грехов у них много.

(no subject)

[personal profile] andreios_ab - 2015-11-26 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] enkidus - 2015-11-26 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] andreios_ab - 2015-11-26 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] andreios_ab - 2015-11-26 18:11 (UTC) - Expand
20_00: (kpmz)

[personal profile] 20_00 2015-11-26 01:20 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылки, в том числе последнюю. Они хорошо согласуются с другими данными из эволюционной психологии.

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com 2015-11-26 04:53 pm (UTC)(link)
Да, диссонанс, но только у фанатиков. У просто верующих - нет. Моя верующая мама всегда считала, что у ее любимой коровы есть настоящая душа. Она с ней разговаривала много-много.

[identity profile] eovin1.livejournal.com 2015-11-27 10:46 am (UTC)(link)
Пф, кто сказал, что у облизьянок нет религии? Тоже божьи твари. Павианы, например, молятся солнцу, и это доступный непосредственному наблюдению факт.

(no subject)

[identity profile] eovin1.livejournal.com - 2015-11-30 07:04 (UTC) - Expand