[identity profile] kelebril.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Я тут уже как-то упоминала, что работаю корректором и среди всякого прочего ищу ошибки в текстах для очень православной газетки - когда с отвращением, когда со здоровым ржанием. Нынче попалось мне интервью с каким-то церковным деятелем насчёт православных приходов в Италии. И в конце оный деятель рассуждает о том, что вот, мол, в Риме очень много православных святынь, ибо там жил такой-то и сякой-то апостол. Я хлопаю глазами, озвучиваю этот шедевр коллегам, каковые, слава богу, тоже все атеистки, они хихикают, я лезу в Википедию, уточняю, когда христианство окончательно разделилось на православие и католицизм (в 1054 году), и звоню редактору. Редактор, понятно, тоже на всю голову воцерковлённый. Я ему выдаю информацию, говорю, что разногласия, конечно, начались раньше, но уж в первом-то веке совершенно точно христианство было единым, и никакого отдельного православия не существовало по определению. "Нет, - сурово отвечает редактор, - все римские святыни - православные! И Иисус тоже был православным!" Дальше спорить я не стала. Ибо если для человека сын еврейки и иудейского бога - православный, спорить с ним, пожалуй, опасно. Но, ёлки... я-то думала, что такие шедевры выдают только совсем уж фрики. Ан нет.

Date: 2013-11-11 20:43 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
но ведь очевидно, что если какая-то святыня образовалась ДО разделения - то она И православная, И католическая.

Date: 2013-11-11 20:44 (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Всё очень просто: они считают, что у них апостольская преемственность, и они типа сохраняют исконную веру, даже если 2000 лет они себя православными тогда не называли.

К слову "исконность веры" это то, к чему апеллирует любое течение, даже мормоны. Так что ничего особенного. У каждого своя легенда возвращения к исконности.

Date: 2013-11-11 20:53 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Да нет тут никакого противоречия. Православные воспринимают историю христианства до раскола, как историю православия. Эо нормально

Date: 2013-11-11 20:54 (UTC)
From: [identity profile] katrinka10.livejournal.com
Они не просто долбанутые, приемственно-исконно долбанутые

Date: 2013-11-11 20:55 (UTC)
From: [identity profile] distant-outpost.livejournal.com
эти ублюдки ответят
(deleted comment) (Show 2 comments)

Date: 2013-11-11 21:08 (UTC)
From: [identity profile] burust.livejournal.com
Вроде корректор, а такая глупая. Иисус был не только православным, но и русским.

Христосъ!

Date: 2013-11-11 21:11 (UTC)
From: [identity profile] dyadya-misha2.livejournal.com
Есессенно - это безкультурно, писать про ранне-христианские святыни "православные".
Здесь налицо попытка идеологизации: всё "православное" - правильно, католическое - неправильно.
Думаю, таким "знатокам" надо сначала узнать, что сам термин "православие" довольно поздний :(

На Руси самое многочисленное сословие называлось "крестьяне" - христиане; а не православные;
Сама церковь до 17-го года называлась "Православная КАФОЛИЧЕСКАЯ греко-российская церковь"...

Детская болезнь православнутости в религии :)

Date: 2013-11-11 21:24 (UTC)
From: [identity profile] men777.livejournal.com
Вообще-то православие - это славянское язычество, греческая ортодоксия византийского обряда всегда с православием боролась, но лет этак 300-400 назад взяло и присвоило себе это название вместе с исковерканными на свой лад православными праздниками.... причем тут Рим? Во всем мире греческую ортодоксию и называют ортодоксией.. Откуда в Риме православие? Иисус по библии - раввин, посланный только для спасения иудеев, как он может быть православным?

Date: 2013-11-11 21:24 (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Напомнило:



Date: 2013-11-11 23:14 (UTC)
From: [identity profile] prison-blues.livejournal.com
ну это обычное дело
если вы походите с интервью по протестантским церквям с вопросом: "когда появилась ваша церковь?", то все 146% ответят: "наша церковь появилась в день пятидесятницы и началась с апостолов"

Date: 2013-11-11 23:17 (UTC)
From: [identity profile] slovas.livejournal.com
Автор не прав.

Date: 2013-11-12 00:21 (UTC)
From: [identity profile] ass-assin.livejournal.com
1) Корректору с Вашей претензией на эрудицию дату Великой схизмы надо б знать без подглядки в Википедии.
2) Корректору с Вашей претензией на любознательность неплохо бы подглядеть в Википедии еще и статьи по теме. Тогда бы Вы, пожалуй, с удивлением для себя, узнали, что "ортодоксия" (греч., сиречь "православие") и "католицизм" (греч., сиречь "всеобщий") - термины, употребляемые со II в. н.э.
3) Вышесказанное не преследует цели защитить отдельно взятого церковного деятеля в частности, либо православие+католицизм вообще, чума на оба ихних дома а лишь намекает на то, что Вам с Вашей эрудицией и любознательностью работа корректора в подобной очень православной газетке - вполне подходящее место.

Date: 2013-11-12 05:20 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"я лезу в Википедию, уточняю, когда христианство окончательно разделилось на православие и католицизм (в 1054 году)"

А вас не смущает, что официальная дата крещения Киевской Руси в православие - 988 год, то есть на 66 лет раньше? Стыдно учить историю по википедии.

Date: 2013-11-12 05:21 (UTC)
From: [identity profile] lucia979.livejournal.com
Православные видимо считают византийские святыни своими.)))
Прошла тихая православная приватизация.
Edited Date: 2013-11-12 06:37 (UTC)

Date: 2013-11-12 06:47 (UTC)
From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com
Православная, т.е. ортодоксальная — без отступлений от веры, католическая просто означает вселенская или соборная, то есть объединяющая все Церкви следующие решениям Вселенских Соборов. Слово ортодоксальный может быть применено только как для противопоставления с отступниками. Слово "католическая" или "кафолическая" тоже как контраст со всякими несторианами и арианами, которые не были солгласны с решениями Cоборов.

Так что в чем-то верун прав насчет терминологии. Иисус не мог быть католиком, так как Соборов еще не было, но в то же время он определенно был самым ортодоксальным собственным последователем :)

Date: 2013-11-12 06:52 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
То есть для вас теперь тоже русский=православный? Что-то такое ожидалось, но не так быстро.

Date: 2013-11-12 06:58 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> Ибо если для человека сын еврейки и иудейского бога - православный, спорить с ним, пожалуй, опасно.

В христианстве принято считать Христа основателем христианской церкви.
Православие (ортодоксия) - это, собственно, правоверие, правильное вероучение.
В православии принято считать (естественно), что во всех расколах их предшественники принимали верную сторону, и, соответственно, история христианства до 1054 года - это история православия.
Не понимаю, над чем тут смеяться.

То есть, Вам может казаться смешным сама вера в Бога.
Но в рамказ православного вероучения в том, что Вы сообщаете, никаких противоречий нет.

Date: 2013-11-12 07:25 (UTC)
From: [identity profile] Владислав Мальцев (from livejournal.com)
Редактор-то, между прочим, прав.

Только объяснять вам это долго придется.

Если вкратце, православная и католическая церкви обе считают себя кафолическими, то есть всемирными, и православными, то есть ортодоксальными в учении, а не то что две организации под этим названием возникли в 1054 году, а до этого была другая - "просто христиане".

Святые до 1054 года общие и для православных, и для католиков.

Date: 2013-11-12 09:08 (UTC)
From: [identity profile] usasha66.livejournal.com
для православнутых традиционно считать христанутых до 1054г - своими, а так называемых католиков(после 1054г.) - еретиками

а какое дело корректора до логики, смысла и достоверности текста, его же дело орфография и пунктуация, не забирайте хлеб у научных консультантов и рецензентов

Date: 2013-11-12 11:45 (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
я лезу в Википедию

Не самый надёжный способ проведения экспертизы на "долбанутость" других людей.