[identity profile] volodn.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion


От себя добавлю еще: "и предложил Сатана Христу Власть мирскую - но ответил Христос: "мое есть царствие небесное"

Следовательно - все адепты РПЦ, кто обращаются в мирской суд по религиозным чувствам - все эти люди сатанисты самого грязного пошиба. Так сказал Христос, так написано в Библии.

Date: 2013-07-21 00:17 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"Не спорьте с идиотами, они опустят вас на свой уровень и задавят опытом". (Грег Кинг)

Дело в том, что любое рассуждение на тему "что имел в виду библейский Иисус" - суть богословие. То есть игра на их поле. А там они сильнее, ибо уже 1900 с копейками лет этим занимаются. Попросту скажут вам, что на картинке имелись в виду личные обиды и личные оскорбления, а оскорбление чувств верующих идет по совсем другой статье - хула на Духа Святого:

"говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (евангелие от Матфея, глава 12, Иисус)

"Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению" (от Марка, глава 3, Иисус)

Теперь насчет мирского суда:

"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое" (послание к Римлянам, глава 13, Павел)

Впрочем, не имеет значения, Павел это сказал или Иисус, в Священном Писании священна каждая строчка :). А найти там, как известно, можно аргумент на любой случай. Вот про что угодно, хоть алкоголиков. Вот:

Против алкоголизма:
"ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют" (Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла 6:10)

За алкоголизм:
"Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов" (Первое послание к Тимофею святого апостола Павла 5:23)

Date: 2013-07-21 05:12 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Да ладно "они сильнее". Любой церковный демагог ничтожно слаб перед экзегетикой. Знающие свою традицию церковные люди всякий бред не несут. А речи всех наших публичных церковников рассчитаны на невежд. Образованным священникам приказано заткнуться.

Date: 2013-07-21 18:28 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
Церковные люди, my ass. То-то я смотрю, в старые добрые времена, когда церковная традиция была сильна, не чета сегодняшней, богохульство в Российской Империи было уголовным преступлением, а за переход в другую религию на костре сжигали.

Date: 2013-07-21 11:28 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
Христа нельзя понимать самому! Только трактовки "мвятых отцов"!
ПРАВОСЛАВНЫМ БОГ НЕ УКАЗ

Date: 2013-07-21 18:25 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
Вы Библию внимательно читали? Евангельский Христос был весьма скользкий тип, и при желании можно накопать рассуждений в какую угодно сторону. Про хулу на святого духа я уже сказал, это прямо противоречит Нагорной проповеди. А вот еще парочка - обращаю внимание, что это именно Христос, а не какой-нибудь Павел:

"Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!" (Лука 12)

"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лука 19)

И на десерт, Нагорная проповедь, хе-хе, замечательная отмазка для Святой Инквизиции:
"Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь" (Матфей 7)

Date: 2013-07-21 22:42 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"то, что ОН говорил - обладает для ХРИСТИАН неоспоримым приоритетом против всего, что сказали его последователи, неважно, насколько высокопоставленные"

Т.е. слова Иисуса более авторитетны, чем слова Павла? Неа. У христиан нет и никогда не было такого принципа. Священное Писание вдохновлено Богом, все целиком. Об этом даже в нем самом написано :-).

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (Второе послание к Тимофею, глава 3).

"Если это для человека не так - следовательно он не христианин"

И такого принципа тоже нет. Христианин - это тот, кто принимает символ веры (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BE-%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B), и точка.

Date: 2013-07-21 09:12 (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
При должном опыте демагогических дискуссий и должном знании святых текстов можно вполне успешно противостоять церковникам даже на их поле.

В "Послании к Тимофею" ключевое слово = "немного".
А "пьяница" - это который пьёт не немного, а совсем наоборот.

Date: 2013-07-21 18:10 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
Алкоголь - психоактивное вещество, способное формировать зависимость. Поэтому слово "немного" тут вообще не при делах (для примера представьте "поколю немного героину"), но святому Павлу простительно, ибо в наркологии, подозреваю, он был не силен. Подробнее в моем журнале (http://m-ike.livejournal.com/143654.html), тут это уже не в тему будет.

Date: 2013-07-21 20:23 (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Алкоголь присутствует в нормальном организме, образуясь при пищеварении (правда, не у всех народов). Так что в разумных дозах алкоголь полезен - хотя бы для предотвращения заражения кишечными болезнями.

Про героин я не в курсе, не изучал. К тому же уколы - это точно не естественный путь попадания веществ в организм.

Date: 2013-07-21 22:51 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
А не надо со мной спорить. У меня медицинского образования нет, поэтому постинг по ссылке - не мои слова, а комментарии медиков. И доказывают они, что алкоголь ни в каких дозах не полезен. Хотя, конечно, вам никто не мешает верить в то, что святой Павел был прав, ведь его устами вещал Дух Святой :).

Date: 2013-07-22 06:48 (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Видите ли, в те времена, когда люди не додумались кипятить воду, а пили сырую воду, вино было намного безопаснее в плане кишечных инфекций. Потому что при выпивании большого количества воды желудочный сок разбавляется и не может эффективно убивать бактерий.

Медики рассуждают с сегодняшних позиций, когда воду фильтруют и кипятят, а в аптеках есть лекарства. Тогда соотношение полезности и вредности вина было другое.

Date: 2013-07-21 18:32 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"При должном опыте демагогических дискуссий и должном знании святых текстов можно вполне успешно противостоять церковникам даже на их поле."

Бывает, конечно, и такое. Я как-то сто баксов выиграл. (http://m-ike.livejournal.com/22120.html)

Date: 2013-07-21 12:18 (UTC)
From: [identity profile] mstcm.livejournal.com
немного вина как лекарство - это какбэ нихуя не алкоголизм. "ежели лжешь для выгоды своей - позаботься о том чтоб ложь твоя в глаза не бросалась и слух не резала"

Date: 2013-07-21 18:07 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
Алкоголь - психоактивное вещество, способное формировать зависимость. Поэтому "немного вина как якобы лекарство" - прямой путь к алкоголизму, но святому Павлу простительно, ибо в наркологии, подозреваю, он был не силен. Поскольку здесь это какбэ не совсем в тему, то могу лишь сказать, что подробнее писал об этом в своем жж (http://m-ike.livejournal.com/143654.html).

Date: 2013-07-21 11:19 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
пришел запостить эту пикчу