ioann_holokaust: (Default)
ioann_holokaust ([personal profile] ioann_holokaust) wrote in [community profile] ru_antireligion2019-12-04 08:49 pm

Корень вселенского зла

Все-таки хоть в чем-то РПЦ может быть довольна европейскими братьями по вере: греческий парламент проголосовал за сохранение клерикального характера государства и отказался отделять от него церковь. Но попробуйте угадать с трех раз, кто в российском совфеде выразил этому решению самую горячую поддержку? А это главный борец с интернетом сенатор шлюхис клишас, пара цитат:

 "Подобные изменения для страны, в которой значительная часть граждан являются православными, могут иметь непредсказуемый характер. Не исключено, что именно по этой причине греческий парламент и сохранил исторически сложившийся формат взаимоотношений церкви и государства"

"Отказ от пересмотра сложившихся взаимоотношений государства и церкви может быть предопределен не только тем фактом, что почти 98% населения страны являются православными, но и политической функцией религиозных институтов в Греции. Так, в частности, солидаризуясь с настроениями властей западных стран, греческая церковь признала независимость Православной церкви Украины, что слабо соотносится с идеями поддержания единства православия и является ничем иным, как политически обусловленным решением"


ria.ru/20191128/1561698341.html

То, что клишас слегка пнул грекосов за признание ПЦУ, смущать не должно, он обязан был это сделать. Но установка понятна - в РФ хоть и не 98, но, по утверждениям гундяева, 86% православных верунов, вполне достаточно, чтобы последовать греческому примеру. Цели у клерикализации и суверенного чебурнета совпадают, и кому, как не клишасу, имеющему кучу наград от РПЦ, радоваться такому направлению. А РФ очень даже может пойти по такому пути, и чтобы в этом убедиться, отодвинем клишаса в сторону и послушаем двух других ораторов из, казалось бы, совершенно разных лагерей.

Первым будет руководитель Центра кризисной психологии при Патриаршем подворье храме Воскресения Христова в Москве Михаил Хасьминский. Вот он пытается проанализировать последние громкие преступления - дело питерского расчленителя, стрельбу в Благовещенске и убийство в детском саду Нарьян-Мара и вот какие называет причины:

Почему раньше этого не было, а теперь это всё есть? Потому что раньше жизнь человеческая ценилась! Даже врага, и того нельзя было пытать. Потому что это всё же личность, Богом данная. И как же это я так с ним поступлю, если потом с ним обязательно встречусь на Страшном Суде и буду перед Богом давать ответ, как я такое вот совершил? А уж если это жизнь ребёнка, или невинной девушки, так это же вообще!

...  А человеческое, по сути, в человеке идёт от религиозного начала, потому что люди между собой ни о каких правилах договориться не могут. Только Бог может быть абсолютным авторитетом. Только Он может установить твёрдые понятия добра и зла. Люди в этом раскладе друг для друга никакие не авторитеты и каждый поменяет правила на всё, как захочет, и будет трактовать их себе на пользу.

pravoslavie.fm/aktualnyj-kommentarij/mihail-hasminskij-nikogda-ne-bylo-stolko-nravstvennyh-urodov/

О ценности жизни ребенка лучше бы он спросил у бабушек-божьих одуванчиков из Мосейцева, а невинных девок - у настоятельницы любого монастыря, лучше всего черноостровского. О том же, что раньше не пытали даже врагов, можно и вообще не говорить, пусть почитает хотя бы подробности церковного раскола 17-го века. Но мысль свою он выразил ясно, поэтому переходим к следующему персонажу.

О Николае Травкине сегодня уже мало кто помнит, хотя в 80-х - 90-х он был достаточно известным. Его политбиография чем-то похожа на мизулинскую, сначала КПСС, потом ультралибералы, вот только в державники-скрепоносцы переквалифицироваться не успел. Но вот он батхертит по поводу отказа уфимцев строить хоспис и заодно отказа москвичей переименовывать метро Войковская, и вывод делает в точности такой же, как и у хасьминского:

75 лет жестоко внедряемого властью в головы россиян безбожия и агрессии к думающим иначе продолжают давать плоды. Россия до сих пор - по большинству населения, а вверху поголовно - страна затаившихся АГРЕССИВНЫХ атеистов, натянувших на себя маску добродетельных верующих христиан.

blog.newsru.com/article/16nov2019/sostradanie

Оставим за скобками то, что и весь СССР 75 лет не просуществовал, а эпоха безбожия и того меньше. Важнее другое - из всех приведенных примеров видно, что у всех, кто имеет или имел отношение к власти, картина в бошках одна и та же - вся нравственность проистекает только из религии, а агрессия только от безбожия, посему атеизм есть безусловное зло. Прямо одна голова на сотнях разных жоп. Если прибавить сюда еще и зюганиста гаврилова, картина будет совсем полной. Причем из фразы, проскочившей у травкина "Если бы Бог был" следует, что сам он в боженьку вряд ли верит. Однако все они, как видим, считают, что свобода выбора должна существовать только для них, а для остального населения религия является весьма полезным инструментом. Тут и суверенный чебурнет от клишаса будет в помощь, чтобы не набирались крамольных мыслей на безбожных ресурсах, добро пожаловать в электронно-православный концлагерь!

[personal profile] xs46bm52 2019-12-05 12:18 pm (UTC)(link)
Мне кажется, вы неправильно поняли Травкина.
Россия до сих пор - по большинству населения, а вверху поголовно - страна затаившихся АГРЕССИВНЫХ атеистов, натянувших на себя маску добродетельных верующих христиан.
Он говорит не про нынешних атеистов, а про верующих, особенно из начальства, которые в советские времена были такими же агрессивными "атеистами", какими они теперь являются "верующими". И я с ним согласен.
Причем из фразы, проскочившей у травкина "Если бы Бог был" следует, что сам он в боженьку вряд ли верит.
Да. И весь этот пост у него анти-"духовный" и даже антиклерикальный, советую прочитать его в первоисточнике. Его суть в том, что "духовность" у нас понимается не так, как надо бы. И я опять с ним согласен.

[personal profile] tarantoga 2019-12-05 01:35 pm (UTC)(link)
Если он имеет в виду под агрессивными атеистами именно ПутиноМедведева и Ко с пасхальными свечками-яйчками, то было бы мило... Но на " отключение интернета" , чтобы не говорил Клишас, это не повлияет.

[personal profile] xs46bm52 2019-12-05 01:54 pm (UTC)(link)
Понятное дело. Сам Травкин уже давно вне политики.

[personal profile] xs46bm52 2019-12-05 06:43 pm (UTC)(link)
И вы почему-то упустили начало цитаты "75 лет жестоко внедряемого властью в головы россиян безбожия".
Но я и тут с ним согласен: государство не должно внедрять в головы граждан ни безбожие, как при Сталине-Хрущёве, ни религию, как сейчас. Мне хотелось бы, чтобы государство было нейтральным по отношении к религии и атеизму.
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2019-12-05 07:13 pm (UTC)(link)
Мне хотелось бы, чтобы государство было нейтральным по отношении к религии и атеизму.
///
В таком случае, не вижу ничего плохого в том, чтобы убить вас. Потому что вы убиваете меня.
https://scinquisitor.livejournal.com/167890.html?thread=49870290#t49870290

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2020-01-22 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 19:40 (UTC) - Expand

[personal profile] pan_netnet 2019-12-05 08:01 pm (UTC)(link)
вот не надо смешивать атеиз и безбожие. атеист - человек, которому Б-г не нужен. а в союзе было безбожие, кторое есть А)отрицание Б-га и Б)борьба с ним. товарищи большевики не умели жить не обращая внимание на данный вопрос. они имено шо боролись.

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-06 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-06 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 22:04 (UTC) - Expand
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2019-12-05 07:11 pm (UTC)(link)
Его суть в том, что "духовность" у нас понимается не так, как надо бы.
\\\
Ага, в то время как истинное определение духовности - это газ, который попы в процессе жизнедеятельности выпускают из разных бородатых отверстий.
point_p: ц (Default)

[personal profile] point_p 2019-12-05 04:11 pm (UTC)(link)
А человеческое, по сути, в человеке идёт от религиозного начала, потому что люди между собой ни о каких правилах договориться не могут. Только Бог может быть абсолютным авторитетом. Только Он может установить твёрдые понятия добра и зла. Люди в этом раскладе друг для друга никакие не авторитеты и каждый поменяет правила на всё, как захочет, и будет трактовать их себе на пользу.

и будет трактовать их себе на пользу. это прямо про попов с их писанием

[personal profile] pan_netnet 2019-12-05 04:28 pm (UTC)(link)
есть один нюанс.
у попов есть эти правила. записанные. и спорят лишь о трактовке, которая таки да сильно различается.
но человеки сами по себе без Б-жего авторитета даже правила неспособны записать шоб было хлоть на чем спорить. каждый свой прожект толкает же.
point_p: ц (Default)

[personal profile] point_p 2019-12-05 04:37 pm (UTC)(link)
Теория становится материальной силой, когда она овладевает массами
Карла М
Надо работать с фактами , а не трактовками.
Edited 2019-12-05 17:00 (UTC)

[personal profile] xs46bm52 2019-12-05 07:04 pm (UTC)(link)
но человеки сами по себе без Б-жего авторитета даже правила неспособны записать шоб было хлоть на чем спорить.
Через архангела Гавриила Б-г людям эти правила поведал, да.

[personal profile] pan_netnet 2019-12-05 08:07 pm (UTC)(link)
да неважно. пусть их люди умные сочинили .главное шоб нарот верил шо это Б-г дал и не подвергал их сомнению.

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-12-05 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2020-01-22 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2020-01-22 16:52 (UTC) - Expand
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2019-12-05 07:06 pm (UTC)(link)
у попов есть эти правила. записанные. и спорят лишь о трактовке
\\\
Лишь о трактовке, лол!
В зависимости от которой из одних и тех же слов можно вычитывать противоположное.
Вот эти все ваши новые и старые заветы - это просто источник белого шума из которого что угодно можно вычитать, т.к. написаны через жопу.
Любого техрайтера уволили бы с волчьим билетом, если бы он вздумал так косноязынчно изложить инструкцию к какой-нить стиральной машинке, а тут главный вопрос жизни, вселенной и всего такого.
Edited 2019-12-05 19:09 (UTC)

[personal profile] pan_netnet 2019-12-05 08:12 pm (UTC)(link)
во-первых, любой текст как таковой имеет очень много смыслоых уровней. даже инструкция к стиралки. большую или меньшую однозначность придает контест, который таки дА, может меняться. и то остается большое пространство для различных пониманий.
во-вторых, чемсложнее вопрос, тем тркднее текст. как пример см. на законодательство и юридическую казуистику. для технаря текст ну очень ясный. но наченшь разбираться и несколько технарей понимают немножечко по-своему. а если прожлючить проф. лоеров, то у тех вообще 2.5 мнения.

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2020-01-22 16:05 (UTC) - Expand

[personal profile] pan_netnet 2019-12-05 08:09 pm (UTC)(link)
не важно КАК и КТО сделал. важно что думают люди по этому поводу. если они верят шо они Б-жьи, то сомнению подвернгать не станут бо веховным авторитетом освящены.

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-05 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-06 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-06 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-06 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-12-06 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2020-01-22 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2020-01-22 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2020-01-22 16:54 (UTC) - Expand
point_p: ц (Default)

[personal profile] point_p 2019-12-05 05:09 pm (UTC)(link)
отвечу словами Д. Киселева:)
Вы ссылаетесь на волю Божию, а на самом деле говорите о воли Церкви. Воля Божия и воля Церкви — это не одно и то же.https://ria.ru/20191205/1561983473.html
Edited 2019-12-05 17:09 (UTC)
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2019-12-05 07:05 pm (UTC)(link)
по утверждениям гундяева, 86% православных верунов
\\
Православных христиан там исчезающе малое количество, которым можно пренебречь.


Основная масса - православные нехристиане.
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2020-01-22 04:12 pm (UTC)(link)
Ага, ничего не меняется.)
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2020-01-22 04:11 pm (UTC)(link)
Прямо одна голова на сотнях разных жоп.
\\\
Ага, верующие ж в пределе и хотят хайвмайнд и чтоб по одному нейрону на человека было.
И уже сейчас видно, что всяким там типам типа сенатора Шликаса лишние нейроны очень сильно жмут.