Стивен Хокинг

[vaspress.livejournal.com]

Стивен Хокинг: "Общая теория относительности сама по себе не в состоянии объяснить перечисленные свойства или ответить на поставленные вопросы, так как она говорит, что Вселенная возникла в сингулярной точке большого взрыва и в самом начале имела бесконечную плотность. В сингулярной же точке общая теория относительности и все физические законы неверны: невозможно предсказать, что выйдет из сингулярности. Как мы уже говорили, это означает, что большой взрыв и все события до него можно выбросить из теории, потому что они никак не могут повлиять на то, что мы наблюдаем." (КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ВРЕМЕНИ ОТ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА ДО ЧЕРНЫХ ДЫР)

- я верно понимаю, что это вера в сверхъестественное?

Comments

[anonymous47.livejournal.com]

Чтобы объяснить поведение сингулярности, нужна квантовая теория гравитации, а ОТО – неквантовая теория гравитации с областью применения, заканчивающейся на квантовом пределе. А за пределами своей области применения законы неверны.

[toropyggka.livejournal.com]

+1

[zelmedv.livejournal.com]

если вы пересекаете границу, где заканчивается действие одних законов, и начинается другая страна и другие законы, это не значит что вы верите в сверъестественное и бог существует, это значит что Хокинг честно говорит, что не знает законов этой другой страны, так как у него нет данных для анализа.

[evo.livejournal.com]

зашла за этим комментом

[tolko-myshlenie.livejournal.com]

нет, это в огороде бузина.

[ata-pin.livejournal.com]

нет. просто указание на недостаточность одной только данной теории для описания _всего и всегда_

[vaspress.livejournal.com]

Теории нужно менять, однако для описания сугубо материальных явлений. Например объяснение двойственной природы света. В данном случае меня смущает абсолютная теория, для объяснения которой используют другую теорию. Вас это не смущает?

[darth-malachi.livejournal.com]

Нет, это разграничение сферы распространения теории. Так, когда у нас сталкиваются два шара в физике, то они не черные и не красные, не белые и не прозрачные - они бесцветные, цвета в общем случае просто нет. Так и тут так же - не суйте теорию туда, где она неприменима, только и всего.

[vaspress.livejournal.com]

Сможете привести мне пример реального физического явления, которое противоречит одной теории и удовлетворяет другой?

[male-banshee.livejournal.com]

Это просто устаревшая теория о том, что вселенная началась с большого взрыва.

[toropyggka.livejournal.com]

Она не устарела. Просто ОТО под горизонтом событий не действует. Там нужна новая теория, только и всего.

[andrey-katz.livejournal.com]

Нет, неверно. Попросту в "Большом Взрыве" началась не только наша Вселенная, но и пространство-время (время - одна из координат пространства). Поэтому с точки зрения физики вопрос "Что было до БВ?" не имеет смысла. Это все равно, что спрашивать "Что было до начала времени?". Это не имеет никакого отношения к сверхъестественному: вы можете верить или не верить, физике нечего об сказать. Кстати, сам Хокинг не верит, но это его личная точка зрения. Даже если бы мы и знали теорию квантовой гравитации (на самом деле, судя по всему, мы ее знаем неплохо - это и есть теория струн), то и она, строго говоря, не будет действовать в сингулярной точки: т.е. там, где строго говоря не определены пространство и время.

[wildnikky.livejournal.com]

С точки зрения современной физики. Не с точки зрения познания как такового, у него нет границ - не надо повторять чужую чушь.

[wollsen.livejournal.com]

Нет, не верно.

[vaspress.livejournal.com]

Краткость - сестра ...

[spacel0rd.livejournal.com]

Не читайте научпоп, которому больше 10-ти лет. Сейчас в почете тории мультивселенной.

[zooh.livejournal.com]

У Хокинга выходила ещё "Кратчайшая теория времени" совсем недавно - очень короткая книжка, весьма рекомендую для освежения представлений.

[melbu.livejournal.com]

" большой взрыв и все события до него можно выбросить из теории"
Какие "до него" могут быть события?

[lol-kot.livejournal.com]

В этой связи хотелось бы знать, что делал бог до того как он всё создал.

[atrus-at-lj.livejournal.com]

"Выдумывал ад для тех, кто задаёт такие вопросы". (C)

[potan.livejournal.com]

Нет, это вера в ограниченность конкретной теории.

Кстати, Пенроуз продвигал идею продолжения моделей за Большой Взрыв. И даже с наблюдаемыми последствиями.

[thunarlx.livejournal.com]

нетбля. любая сингулярность означает, что теория в которой она появилась вышла из границы своей применимости. в данном случае, как только подошли вплотную к моменту сингулярности, ото нужно выкидывать и начинать ломать голову над квантовой гравитацией.

[volodn.livejournal.com]

нет, это не вера в сверхъестественное.Это четкое разграничение УЧЕНЫМ областей, где научная теория правомерна от областей, где она не работает.

[vaspress.livejournal.com]

Это значит вера в естественное, однако еще не понятное. И в этой области выдвигаются научные гипотезы и придумываются теории. Правда ли что теория это вера ученого?

[chortadsky.livejournal.com]

- я верно понимаю, что это вера в сверхъестественное?
Серьезно на этот вопрос уже ответили.
Добавлю несерьезно, но доходчиво.

Поскольку в теории Эйнштейна нет ни слова про небесную твердь, изготовление баб из ребер, планетарные явления вечера и утра до появления Солнца и нет прочих аналогичных олигофренических идей, то никакой веры в сверхъестественное не наблюдается. ;)

[vaspress.livejournal.com]

А здесь речь не про теорию Эйнштейна. Здесь речь про сингулярности, в которой, возможно, рождается и умирает миллиарды вселенных, согласно Хокингу. Вы верите в такую сингулярность?

[point-p.livejournal.com]

Да ладно вам, дискутировать. Это сколько денег надо чтобы разработать новую теорию, подтвердить ее экспериментально, а в библиЕ все уже написано и денег надо только на храм.

[don-sera.livejournal.com]

Горжусь комунити. Все ответы по делу.

[arimanov.livejournal.com]

Нет. Хочется думать, что полученная в результате наброса информация не пропадёт даром.

[top-logger.livejournal.com]

Неверно. Никто не знает, что там было в этой вашей сингулярности, тем более, что было до сингулярности. Ответ "ничего, т.к. времени тогда тоже не было" довольно сомнительный для здравомылсящего человека(хотя нынешние физики-теоретики вряд ли относятся к этой категории).
Вот и вводят понятие Бога, как понятие Толчка.

[vaspress.livejournal.com]

Почему вы все так боитесь слова "сверхъестественное"? Это ведь то же, что и "не укладывающееся в естественное". Сингулярность - это то, что неестественно. Поэтому и нечего сказать.

[zooh.livejournal.com]

Все уже отписались выше по существу, а у меня вот такой вопрос возник к вам: что именно показалось вам "верой в сверхъестественное"? Где в приведённой цитате вообще отсылки к вере?

[vaspress.livejournal.com]

Насколько я помню из научной методологии, ученые, чтобы объяснить явление, выдвигают гипотезы, затем строят теории и затем пытаются их доказать. Гипотезы - это творческие продукты, это наподобие веры. Сами ученые часто глворят: я верю, что... В данном случае пикантности добавляет тот факт, что в отношении черных дыр, сингулярности и большого взрыва ученые не ограничены в своем математическом творчестве - доказать долго не получится. Вот вы верите в то, что вселенные подобны пузырям в воде, и их очень много?

[natvalbr.livejournal.com]

а не было никакого большого взрыва: http://youtu.be/6QVutTh9ce4

[hyperboreus.livejournal.com]

Это здравый критический взгляд

[daemon-simplex.livejournal.com]

Дело в том, что понятие сингулярности - понятие выдуманное. Ее никто не видел и никто не измерял. Просто по расчетам общей теории относительности получается, что сингулярность должна существовать. Сам Хокинг с Пенроузом ее и предположили.
Однако в дальнейшем Хокинг предложил изящную теорию мнимого времени, в которой ловко обошел проблему сингулярности. Можете поподробнее прочитать описание этой теории в моем ЖЖ - я специально пересказывал ее для гуманитариев. Теория мнимого времени ничем не подтверждена и является полуфантастической гипотезой, но в целом весьма соответствует материалистической картине мира. Так вполне может быть.

[vaspress.livejournal.com]

Спасибо. Я тоже обратил внимание на гипотетичность теории сингулярности.

[nblankie.livejournal.com]

В русском языке слово 'теория' значит то же, как 'гипотеза'? Русский для меня не родной. Мне интересно.

[zelmedv.livejournal.com]

теория: http://www.evoc.ru/index.php?search_text=%D2%E5%EE%F0%E8%FF&in=all&voc_id=21

гипотеза: http://www.evoc.ru/index.php?search_text=%E3%E8%EF%EE%F2%E5%E7%E0&in=all&voc_id=1

если кратко: Гипотеза - предположение, догадка, требующая доказательств.
Система доказанных гипотез образует теорию.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

не верно. Веры тут нет, Хокинг говорил об ограниченности познания, которая якобы вытекает из современной физики по отношению к данному феномену - Биг бэнгу