атеизм равно либерастия?

[sonia-schneider.livejournal.com]

На всякий случай,оговариваюсь:я неверующая,не принадлежу ни к каким конфессиям,отрицательно отношусь к распространению информационного лженаучного поноса-типа экстрасексов,ведунов,потомственных магов,энергетической памяти воды,телекинезу и иже с ними(долго перечислять).С повсеместным распространением религиозных верований общаться с адекватными людьми все сложнее-их просто тяжело найти...Но и те,которых находишь,периодически поражают воображение.
Настораживает тенденция:если человек заявляет о своем атеизме,непременно оказывается,что он горячий поклонник прозападного менталитета-от каждого по способностям,каждому-по желаниям.Все это почему-то называется свободомыслием.
Проработав в странах Западной Европы в общей сложности 8 лет и насмотревшись на т.н. толерантность,не могу понять-что заставляет более или менее трезво мыслящих людей расхваливать легализацию проституции,гомосексуальные браки,легализацию педофилии и инцеста.
Вот зарегилась на "Научном атеизме",и научные атеисты быстро мне объяснили,что секс с детьми-это нормально,если возраст согласия наступил(а в некоторых странах это 9 лет),проститутка-это просто работа и уважаемая профессия,и вообще,женщина-"проститутка по своей сути"(цитата ученого-биолога).Да и в инцесте плохого ничего нет.
О гомосексуалистах уже можно говорить только как о покойниках-либо хорошо,либо ничего.Ученых-психиатров,утверждающих,что гомосексуализм вовсе не врожденная схема поведения,а приобретенная в процессе травм и научения,скоро будут жечь,как еретиков.(Д.Сатиноуэр,У.Байн) Я вот пробовала в дискуссиях говорить,что право считаться меньшинством и требовать преференций от общества на основе сексуальных предпочтений-это ненормально.Так и копрофилы и инцестолюбы тоже будут требовать особого к себе отношения.Мне было сказано,что я-прихвостень тоталитарного режима и моральный урод.
Вот в Нидерландах есть партия "Милосердие,свобода и разнообразие"-отстаивающая права педофилов.Судя по состоянию сознания наших атеистов,по их высказываниям,у нас тоже так будет.Не религионеры,атеисты-женщины пишут,что проститутки спасают брак.Это уму не растяжимо!
Именно на атеистических ресурсах я встречаю одобрение уроков секса в школе.Моя ближайшая подруга-Анна-замужем в Швейцарии(на фото Цюрих-делала весной).Ее малышу 2,5.Она с ужасом думает о том,что скоро ему идти в детсад,где детям раздадут наборы с плюшевыми половыми органами и заставят вставлять одно в другое,а также читать сказки о счастливых браках двух королей.А отказаться-не моги! Вот примерные вопросы для домашнего задания в начальных классах в школе:-когда ты понял,что гетеросексуален? В чем это проявлялось?Действительно ли ты испытывал влечение к противоположному полу?Все эти вопросы направлены на одно:задумайся,ребенок,не верблюд ли ты?
Что же,если я считаю,что традиционная семья-это хорошо,много детей-это похвально,размывание гендерной определенности-зло,проституция и измены в браке-это ужас,значит я "иная"?моральное тоталитарное чудище,"склонное к гиперконтролю"(цитата участника дискуссии)?Как же так?
Тогда,быть может,право руководство страны,поддерживающее сращение церкви с государством?Я понимаю,что в ущерб образованности и критическому мышлению.Будет ли это будет меньшим злом для общества?Уж очень не хочется водить детей в такие сады и школы,где прививают сомнения в собственной половой принадлежности.Не хочется смотреть на зажимающихся мужиков в платьях прямо на скамейках в парке,как в Берлине.Нет желания читать в газете,что инцест признается гендерной нормой,как в Швеции...

Comments

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Если инцест, проституция, секс с детьми (с несовершеннолетними точнее) происходят по обоюдному желанию, то почему бы и нет? Что здесь плохого?

С этим если и нужно бороться, то просвещением, воспитанием собственных детей "правильно", обсуждениями. Если правда на вашей стороне, то с вами согласятся и будут это осуждать. Но бороться с этим законами - это фашизм. Законами надо бороться с насилием и принуждением.

[saarak.livejournal.com]

Нет уж, про обоюдное желание в случае с детьми - не надо.

[sonia-schneider.livejournal.com]

я рада вашему участию в дискуссии!

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Это довольно спорный вопрос. Чисто эмоционально мне это тоже не нравится. Но логически я понимаю, что если это без насилия, то в этом нет ничего плохого. Как по мне обрезание крайней плоти, пение гимнов в школах, насилие родителей над детьми в сто миллионов раз хуже, чем секс с несовершенолетними по обоюдному желанию.

Я не имею в виду детей-детей, до пубертата. Я имею в виду подростков, которые сами регулярно и похотливо ищут на свою жопу приключений. А которые не ищут, те и до 30 могут в девственниках проходить.

[sonia-schneider.livejournal.com]

а почему бы и не до пубертата?в некоторых арабских странах возраст согласия-с 9 лет.а мы чем хуже?вы хотите беременности вашей дочери в 9?по обоюдному согласию с чуваком лет сорока?

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Вряд ли возможна беременность в 9, разве что в исключительных случаях.

Я говорю, что это сложный вопрос. Сама по себе педофилия не должна быть преступлением. Человек может быть педофилом, но детей не трогать и даже не подходить к ним.

Насильников и лжецов надо наказывать всех - от якобы президента до мамаши, которая врет детям про рай и про ад.

А про возраст сексуального согласия я не знаю, что сказать. Правда сложный вопрос. Вообще, я считаю, что если родители захотят, чтобы их ребенок не трахался с кем попало до определенного возраста, то он и не будет. А если же родители говно, ребенок случаен, то это уже только его жизнь и только ему решать, что делать, а что не делать.

А государство должно его защитить от насилия, не прибегая при этом к насилию по отношению к ребенку.

Как-то так, я думаю..

[sonia-schneider.livejournal.com]

вот видите,вот и рамки нарисовались.а ведь ложь-не насилие.и иногда очень даже рационально оправдана.это тоже перекос.педофил,который довольствуется своими фантазиями-ненаказуем.но в реальности таких мало."Если родители захотят"-а как же свобода и права ребенка?

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Если родители с помощью насилия будут обеспечивать девственность своего ребенка, то их надо наказывать.

Ложь не бывает оправдана никогда. Но тут я перегнул. За ложь нельзя наказывать, если она не причиняет прямого вреда здоровью и жизни человека. О таких вещах надо договариваться, писать законы и менять их походу в сторону смягчения.

Я здесь не настолько радикален, потому что у всех свои тараканы.

[sonia-schneider.livejournal.com]

получается,у либеральности тоже есть предел.только где он?всегда найдется кто-то орущий,что его свободу ограничивают((

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Предел только один - насилие. То есть когда с человеком или его имуществом делают то, на что он не соглашался.

Когда кто-то орет, что у него маленькая зарплата или продукты подорожали - это его проблема. И ее всегда можно решить. С насилием одному справится часто невозможно и только ответным насилием. Поэтому здесь нужно государство и законы. Во всех остальных случаях законы, нормы и прочее должны нести лишь рекомендательный характер. А мораль и вовсе - проблема носителей этой морали.

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Вы мне так и не сказали, что плохого в ненасильственном сексе?

[noldo-ecthelion.livejournal.com]

Штука в границах добровольности, вернее тут философский вопрос об истинной Воле субъекта (Шопенгауэра , напр. гляньте). Ребенок, даже давший согласие, действительно ли правильно понимает последствия и выражает свою волю как Личность.
В общем, случае детям не дают многих прав и обязанностей именно в силу их психофизических особенностей, физическое развитие не завершено / личность еще не сформирована.

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Я про детей согласен, но до тех пор пока над ребенком не совершено начсилие, я считаю ответственность за последствия несут родители.

Например, много сладкого очень вредно. Играть в компьютер с утра до вечера, когда организм растет и формируется, тоже очень вредно. Но в принципе ребенок получает удовольствие от этих безусловно вредных в его возрасте вещей. Разве нужно наказывать производителей сладостей или компьютерных игр за то, что родители хуй забили на свою дитятю?

То есть секс с ребенком не должен быть уголовным преступлением, пока это по обоюдному желанию.

[futb-all.livejournal.com]

> секс с детьми (с несовершеннолетними точнее) происходят по обоюдному желанию

Дети не в состоянии за себя отвечать, поэтому за них до определенного возраста отвечают взрослые. Поэтому в данном случае обоюдного желания быть не может.

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Что плохого в сексе, если ребенку секс нравится и он получает от него удовольствие?

[futb-all.livejournal.com]

Что плохого в наркотиках, если ребенку они нравятся и он получает от них удовольствие?

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Ничего плохого. А если и есть что-то плохое, то виноваты совково-православные безответственные и ебливые родители, а не продавец наркотиков.

[renryo.livejournal.com]

У вас голова в каше.
Взрослый человек понимает, что наркотики- это поначалу приятно, но быстро вызывает зависимость, деградацию личности, разрушение организма, а потом и смерть. Ребёнок понимает только одно: наркотики- это удовольствие. И если взрослый не расскажет ему о последствиях, то ребёнку придётся хлебать их полной ложкой.

А вот тех, кто считает, что продавцы наркотиков ни в чём не виноваты- надо расстреливать вместе с наркоторговцами. Если человек считает, что делать бизнес на медленном и мучительном убийстве других- это нормально, то этот человек- паразит. Вроде попа.

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Нужно предупреждать о последствиях. Нужно обязать продавцов наркотиков предупреждать о последствиях. Ну чтобы на наркотиках было написано "наркотики убивают". И все. А дальше выбор человека.

Ходьба убивает ваши суставы. И жизнь вообще приводит к смерти. В каком возрасте ваши родители сообщили вам о том, что вы умрете?

[renryo.livejournal.com]

Вы- ебанутый.
Продавцов наркотиков не "обязать предупреждать о последствиях" надо. Их надо расстреливать, как в Китае.

[Иван Гребнев (from livejournal.com)]

Так за что расстреливать, если ни будут предупреждать о последствиях? Разве они виноваты, что человек дурак?

[futb-all.livejournal.com]

Спаси вас господь! Истину глаголете!