[identity profile] andrvkn.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Оригинал взят у [livejournal.com profile] evg_int в Первая книга Моисеева. Бытие
Много непонятного обнаружилось с первых же строк:

Во-первых, для меня было открытием, что аврамический Бог может раскаиваться:
6:6. Люди поняли: чтобы обрести должную перспективу жизни, каждый в стране должен смириться с тем фактом, что смерть — непреодолимая проблема, которую человеку не решить ни постоянным воспроизводством (чтобы фамилия Смит сохранялась в вечности), ни ненавистью к соседним странам, ни привязывая себя к Богу длинным списком того, что нам не по нраву.

Во-вторых, непонятно, почему христиане не делают обрезание, ведь сказано:
17:10. Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол

Ещё. Как это Аврам умудрился отдать свою жену Сару фараону в обмен на мат.ценности?
12:14-16. И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она <Сара> женщина весьма красивая;
увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов.
И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды
.

А потом Авраам вообще "откосил":
20:2 И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя.

Сыновья Иакова нормально вообще поступили?
34:25-29. а третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;
и самого Еммора и Сихема, сына его, убили мечом; и взяли Дину из дома Сихемова и вышли.
Сыновья Иакова пришли к убитым и разграбили город за то, что обесчестили сестру их.
Они взяли мелкий и крупный скот их, и ослов их, и что ни было в городе, и что ни было в поле;
и все богатство их, и всех детей их, и жен их взяли в плен, и разграбили все, что было в домах


Как вам отдельное проклятие на жилы бедра?
32:32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.

Подозрительное совпадение. Опять человек по имени Иуда. Опять предательство. Опять среберенники. Правда, 20:
37:26-28 И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его?
Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались и, когда проходили купцы Мадиамские, вытащили Иосифа изо рва и продали Иосифа Измаильтянам за двадцать сребренников; а они отвели Иосифа в Египет.


Инцест пьяного Лота с дочерьми:
19:35-36 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала. И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,

Праведник Ной, напивающийся до беспамятства и валяющийся голым:
9:20-21 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем

Иаков, сын Исава (общий прапредок) вообще умирающему брату не давал поесть, пока не выторговал у него право на наследство:
25:30-33 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. От сего дано ему прозвание: Едом.
Но Иаков сказал: продай мне теперь же свое первородство. Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом первородстве? Иаков сказал: поклянись мне теперь же. Он поклялся ему, и продал первородство свое Иакову.


И это только в первой книге. И это только внутрисемейные дела. До геноцида дело пока не доходило.

Date: 2014-01-15 05:43 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Срываем покровы?

> Во-первых, для меня было открытием, что аврамический Бог может раскаиваться:
Ни один верующий не сможет ответить интересующемуся на это, так как это не вопрос.

> Во-вторых, непонятно, почему христиане не делают обрезание, ведь сказано:
Ну, может, стоит дочитать до конца и найти ответ, прежде чем спрашивать?

> А потом Авраам вообще "откосил": 20:2 И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя.
Мужик сказал, слово мужика закон. А вообще, нужно читать внимательнее.

> Сыновья Иакова нормально вообще поступили?
Военная хитрость, че.

> Праведник Ной, напивающийся до беспамятства и валяющийся голым:
А что тут такого греховного, он ведь не бесчинствовал, тупо спал. Или лежать глым уже неправедно? Тем более, что это был первый опыт человечества с вином.

> Иаков, сын Исава (общий прапредок) вообще умирающему брату не давал поесть, пока не выторговал у него право на наследство:

Где там сказано, что Исав умирал?

Я неверующий, если че. Я это все к тому, что баянить в такой злокачественной форме не нужно.

Date: 2014-01-15 05:45 (UTC)
From: [identity profile] saarak.livejournal.com
Первый курсив (6.6) - и впрямь в Бытии про фамилию Смит?

Последний абзац: Иаков прапредок не общий, а только еврейский (именно он получил от бога прозвище Израиль). От Исава пошли другие народы.

Date: 2014-01-15 06:17 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Да по сто раз уже отвечали, но только их ответы никогда не будут являться ответами для думающих людей. Служители культа могут часами отвечать, но так и не ответить. Про остальных и говорить не стоит.

Date: 2014-01-15 06:27 (UTC)
From: [identity profile] evg-int.livejournal.com
Какой-то фейк.

Первый абзац (про 6:6) вообще не мой. Откуда это?

Про 17:10- с чего это Вы решили, что я что-то недочитал до конца?

Исав сам сказал, что умирает:
32 Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом первородстве?
Может, стоит читать внимательнее?

А что баян - это верно. Это по делу. Уже около пяти тысяч лет как.

Date: 2014-01-15 07:20 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
так этот Иуда не предал, а спас. Так-то его братики порешить хотели

Date: 2014-01-15 07:23 (UTC)
From: [identity profile] chortadsky.livejournal.com
с чего это Вы решили, что я что-то недочитал до конца?
Рискну предположить, что читали Вы не библию, а Таксиля и т.п. Возможно, его и дочитали, хотя бросание в бой с одним лишь "прочитанным" Бытием (и то неполным) указывает на обратное. Дальше ведь намного интереснее цитаты. ;)

Date: 2014-01-15 07:26 (UTC)
From: [identity profile] dzen-095.livejournal.com
Автор - задавайте свои вопросы евреям (иудеям)- это их Авраамамы и Сары.

Date: 2014-01-15 08:24 (UTC)
From: [identity profile] evg-int.livejournal.com
Ваш риск привёл к ошибке :) Вы правы, что дальше цитаты интереснее

Date: 2014-01-15 08:54 (UTC)
From: [identity profile] saarak.livejournal.com
Люблю изложение этой истории (в ее широком контексте) Томасом Манном.

Date: 2014-01-15 08:56 (UTC)
From: [identity profile] logofil.livejournal.com
Да по сто раз уже отвечали, только их ответы никогда не будут являться ответами для тех, кто считает себя думающим.

Date: 2014-01-15 08:57 (UTC)
From: [identity profile] saarak.livejournal.com
А уж у них в натренированных ответчиках недостатка нет.

Date: 2014-01-15 09:02 (UTC)
From: [identity profile] sergey-gurin.livejournal.com
Вполне нормальное изложение фольклора для скотоводов-кочевников. Не надо ждать от недоразвитых племён морали современного общества. Верующие же - люди с недоразвитым или деградировавшим мышлением. Что ожидать от людей, которые не способны логически мыслить?

Date: 2014-01-15 09:03 (UTC)
From: [identity profile] dzen-095.livejournal.com
Вот пусть у них и спрашивают.

Date: 2014-01-15 09:06 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Дочери думали, что они остались одни на всей земле, поэтому напоили папашку и совершили половой акт. Богоугодное дело же.

Date: 2014-01-15 09:07 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
А почему только у них?

Date: 2014-01-15 09:09 (UTC)
From: [identity profile] dzen-095.livejournal.com
Кто написал Ветхий завет ? Русские ?

Date: 2014-01-15 09:27 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Уважаемый, вы не в курсе, что христиане не жалуют евреев? Да, они сперли у них книгу, но считают, что ее своей священной книгой. А если они так считают, то пусть и отвечают на вопросы. Вопросы?

Date: 2014-01-15 09:31 (UTC)
From: [identity profile] dzen-095.livejournal.com
Не уважаемый, я про авторство. Кто первый стал, того и тапки. Написали - пусть отвечают.

Date: 2014-01-15 09:34 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Сперва вы должны понять, что ответа вы не получите никогда. Потому, что его просто нет. Нет, можно дать ответ, но для этого надо подумать, а что же там написано и засомневаться в написанном. А это грех. Тяжкий.

Они могут часами читать проповеди, но на вопрос так и не ответить. Да, они не видят ничего страшного в инцесте, потому что дочери думали и хотели сохранить род человеческий. У служителей культа есть отмазки на любой вопрос. Ответов нет.


Недавно вроде тут кто-то отжигал как раз на тему инцеста. Там было что-то про суд по поводу кражи коровы, типа человек думал, что никого на Земле не осталось и увел корову, а потом оказалось, что все жители были в кино.

Date: 2014-01-15 09:36 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Авторство их, конечно. Но они-то здесь при чем? Это христиане носятся с их книгой, как со своей, поэтому вопросы можно задавать всем. А евреи никому и ничего не навязывают. У них там своя атмосфера.

Date: 2014-01-15 09:39 (UTC)
From: [identity profile] dzen-095.livejournal.com
Какой Вы специалист по евреям. Они не навязывают - они давно всё всем навязали.

Date: 2014-01-15 09:41 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Ой, мама родная. Ну, расскажите нам, как они навязали ВЗ христианам. Внимательно слушаю!

Date: 2014-01-15 09:42 (UTC)
From: [identity profile] dzen-095.livejournal.com
Вы кто вообще, русский православный ? Или собака лающая ? Если второй вариант - пусть Вам евреи объясняют. )

Date: 2014-01-15 09:49 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Не можете рассказать, как они вам навязали ВЗ? Я так и думал.
Взяли их книгу, приписали себе, а на вопросы должны отвечать они. Может им еще по НЗ отвечать?

Ну, а хамить я вам в ответ не буду, потому что не умею, ведь я от обезьяна, а не христианин.

Date: 2014-01-15 09:50 (UTC)
From: [identity profile] tyktotakoi.livejournal.com
Я могу путать, что это было в коммуне. Но точно в жж. Попробую найти.

Date: 2014-01-15 12:47 (UTC)
From: [identity profile] yu-k-s.livejournal.com
1. Бог раскаялся. Есть мнение, что в Книге Бытия описывается что-то вроде клонирования. И Бог, таким образом, превращается в представителя высокоразвитой цивилизации. Раскаялся, значит раскаялся, пожалел, что создал людей. Однако данный факт никак не может противоречить креационистской теории. Ибо высокоразвитая цивилизация тоже должна откуда-то появиться. Вообще, не факт, что современная цивилизация является первой на Земле.

И, вообще, книга Бытия, не главное писание христианства. Новый завет - это главная книга христиан. Бытие - это часть Пятикнижия Моисеева, или, Торы, как называют его иудеи. Так что Бытие, это, по большей части, иудейская книга.

Date: 2014-01-15 18:04 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Акшинский (from livejournal.com)
Сотни толкований есть,
- Толковая Библия Лопухина, например.

Date: 2014-01-15 20:31 (UTC)
From: [identity profile] chortadsky.livejournal.com
В таком случае миль пардон (суть извинтиляемся покорнейше). ;)

Date: 2014-01-17 13:56 (UTC)
From: [identity profile] eval-apply.livejournal.com
Как он может раскаяться, он же всеведающий.
Знает все наперед, все может.