http://slovas.livejournal.com/ ([identity profile] slovas.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_antireligion2014-01-03 03:13 pm

Вера в Бога как цель для атаки

Attempting to disabuse people of a belief in God usually takes the counterproductive model of a debate. This is the wrong strategy and is highly unlikely to help people overcome their delusions (it may even force them into deeper doxastic closure and make them better debaters and thus more able to rationalize bad ideas). By targeting belief in God, you also run the risk of modeling the wrong behavior—the behavior of being doxastically closed—of having a closed belief system and an inability to revise your beliefs.

Peter Bogossian - A Manual For Creating Atheists

Примерно:
Пытаться избавлять людей от веры в Бога - как правило выбирать контрпродуктивную модель дискуссии. Это ошибочная стратегия и весьма маловероятно, что она поможет преодолеть людям их заблуждения (это может даже привести к ещё большей предубежденности, сделать их более умелыми спорщиками, следовательно более эффективно рационализировать вредные идеи). Выбирая своей целью веру в Бога, вы также подвергаетесь риску следовать модели неправильного поведения - поведения предубежденного человека, с закрытой системой убеждений, неспособного к изменений своих представлений.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2014-01-03 08:20 am (UTC)(link)
>Пытаться избавлять людей от веры в Бога

Верно. Это все равно что переделывать правополушарного этика в левополушарного логика. Такие процессы можно обеспечить только селективными технологиями в ряду поколений. Другое дело, что на идеологическом уровне, этикам можно дать другие точки приложения их врожденных особенностей мышления. Это серьезная работа и без государственной поддержки в настоящее время немыслима. Однако общество, в котором хотя бы 40% популяции - носители критического мышления, воспитание коего зависит от образовательных моделей и преимущественно средней школы, на мой взгляд на микроэволюционном уровне побеждает, и в истории и теперь.
(deleted comment)
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2014-01-03 09:29 am (UTC)(link)
Забавно, с какой легкостью человек вашей специальности лепит ярлыки. Впрочем, вы же философ, так что опростительно.

Нет, к лженауке соционике это не имеет ни малейшего отношения, хотя термины "логик" и "этик" там используется. Межполушарная асимметрия, включая асимметрию психических процессов - базовый факт организации мозга у млекопитающих, а не только человека, факт известный любому нейрофизиологу, психиатру, медику или студенту, который слушал общий курс ВНД.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kl72288.livejournal.com - 2014-01-03 22:40 (UTC) - Expand

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com 2014-01-03 09:44 am (UTC)(link)
Соционика, кстати, очень даже неплохая вещь при понимании, адекватном отношении и правильном применении. То, что быдлянская примитивизация может все испортить - не от соционики.

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com - 2014-01-03 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com - 2014-01-03 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com - 2014-01-03 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kl72288.livejournal.com - 2014-01-03 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kl72288.livejournal.com - 2014-01-04 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-04 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kl72288.livejournal.com - 2014-01-04 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-04 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kl72288.livejournal.com - 2014-01-04 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-04 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] don-oles.livejournal.com - 2014-01-03 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com - 2014-01-03 11:49 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com - 2014-01-03 18:25 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com - 2014-01-04 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rukalico.livejournal.com - 2014-01-07 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com - 2014-01-07 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drl250.livejournal.com - 2014-01-05 00:09 (UTC) - Expand

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com 2014-01-03 09:45 am (UTC)(link)
Могу только поддержать.
Процент носителей к.м. можно снизить до 30 - этого достаточно.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2014-01-03 09:51 am (UTC)(link)
Спасибо. Да, где то так мне тоже рисуется.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2014-01-03 09:14 am (UTC)(link)
В былые благолепные времена, за подобные попытки можно было и на костёр!

[identity profile] Елена Макеева (from livejournal.com) 2014-01-03 09:15 am (UTC)(link)
Зомби невозможно исправить дискуссиями

[identity profile] drl250.livejournal.com 2014-01-05 12:11 am (UTC)(link)
Особенно лицемерные "верующие", коих большинство.

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com 2014-01-03 09:47 am (UTC)(link)
А не надо с верой бороться, просто вера никому не мешает. Надо бороться против клерикализации на основе устаревших средневековых идеологий.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2014-01-03 09:50 am (UTC)(link)
То есть против политических и социальных следствий, которые касаются всех, а не только членов конкретной общины. Могу только поддержать.

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com 2014-01-03 11:57 am (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com 2014-01-03 11:53 am (UTC)(link)
Ну, вот не согласен категорически, ВЕРА была, есть и будет, ибо это органически присуще достаточно большой части населения.
Здесь он смыкается с клерикалами, которые уверены, что все, кого в школе заставят выучить библию, сразу же станут добрыми христианами. ))))))))

[identity profile] f_ja.livejournal.com 2014-01-03 10:04 am (UTC)(link)
это относится к любому предубежденному человеку с любой закрытой системой убеждений

[identity profile] don-oles.livejournal.com 2014-01-03 11:25 am (UTC)(link)
Дык. Люди меняются только под воздействием эмоций, стресса. Пока гром не грянет мужик яйца не почешет.

(no subject)

[identity profile] f_ja.livejournal.com - 2014-01-03 11:31 (UTC) - Expand

[identity profile] burust.livejournal.com 2014-01-03 10:23 am (UTC)(link)
Slovas is a fucking ubludok and hueputalo.

Примерно:
Словас нехороший человек, редиска.
(deleted comment)

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arimanov.livejournal.com - 2014-01-03 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arimanov.livejournal.com - 2014-01-03 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doloyinternet - 2014-01-03 16:39 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2014-01-03 13:44 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[personal profile] doloyinternet - 2014-01-03 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doloyinternet - 2014-01-03 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rukalico.livejournal.com - 2014-01-04 10:20 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] rukalico.livejournal.com - 2014-01-04 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drl250.livejournal.com - 2014-01-05 00:20 (UTC) - Expand
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2014-01-03 12:24 pm (UTC)(link)
Я бы так написал:

Согласны все, в чьем разуме нет пут
И верующие, те, кому знакома честь,
Святая правда - "Веруем, что Боже есть!",
А утверждая: "Есть!", - рты наши лгут.
Но только честных ныне где найдешь?
Царит на этом свете лицемерья ложь.

Это для альбома ремиксов!

[identity profile] seltsimees.livejournal.com 2014-01-03 12:12 pm (UTC)(link)
Ну, примерно правильно. Вообще религиозность - это своеобразный нарциссизм, лечить его почти невозможно, и практически никогда пациент сам не приходит за лечением.

[identity profile] prison-blues.livejournal.com 2014-01-03 09:04 pm (UTC)(link)
вообще, богоссян фигню придумал, кмк