[identity profile] anikona.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Господа атеисты.
Давайте на 10-15 минут представим, что Бог есть.  В конце-концов, вы ведь отрицаете Бога только умозрительно. Вот так же умозрительно представьте что Он есть.  И представим, что Ему  для какой-то своей цели нужны наши души. Отвлечемся для чистоты мысленного эксперимента от какой-то конкретной религии, дабы исключить упоминание о Рае,  райских песнопениях и гуриях. Исключим также мысль о том, что Богу нужна  именно наша вера (т.е., душа атеиста и верующего априори однозначны)
И зададимся вопросом: может  ли быть нужна  высшему Разуму  душа труса, подлеца, завистника и прочих греховных прелестей обладателя? 
И что  если нужна-таки, то Он (подчеркиваю, Высший Разум) позволит душам людей честных, справедливых, благородных духом исчезнуть в небытии, а оставит существовать  подленькие  душонки?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-10-24 02:01 (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
по моему, тут всё ясно, Бог создал людей на развод, как люди содержат коров.

Когда люди умирают, Бог жарит эти души и ест на ужин, а по настроению просто разрывает зубами заживо. Особо он любит нежные души праведников.

Date: 2012-10-24 02:12 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2012-10-24 03:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2012-10-24 05:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magnuskiev.livejournal.com - Date: 2012-10-24 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2000000lemmings.livejournal.com - Date: 2012-10-24 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-222.livejournal.com - Date: 2012-10-24 06:42 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 02:18 (UTC)
From: [identity profile] sofakingood.livejournal.com
А вы уверены, что бог мерит вашими мерками? Может, для него нет подлецов и трусов, а есть только люди?

(no subject)

From: [identity profile] sofakingood.livejournal.com - Date: 2012-10-24 02:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f_ja.livejournal.com - Date: 2012-10-24 10:48 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 03:04 (UTC)
From: [identity profile] balor-ng.livejournal.com
Либо это плохо замаскированный троллинг православного из раздела 15 вопросов атеистам (ну эти, которые из раздела "Вы перестали бить жену по утрам? А пить коньяк? А сношаться с Сатаной?" - что больше похоже на правду) и тогда tits or gtfo, либо это хороший тролль, который маскируется под плохого православного тролля, тогда зачет, но все равно tits or gtfo.

Date: 2012-10-24 03:11 (UTC)
ext_759001: (good god)
From: [identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com
вы ведь отрицаете Бога только умозрительно.
нет! мы отрицаем его практически )

ну и по теме -- ну, откуда в небесях эта ваша земная логика? ить вы же сами грите о неисповедимости путей господних.
смешно же, отдайтесь на волю божью и таких греховных вопросов впредь не задавайте. а то по попе ататата

Date: 2012-10-24 03:13 (UTC)
From: [identity profile] prison-blues.livejournal.com
>Давайте на 10-15 минут представим, что Бог есть

на всякий случай дальше не читал, но осуждаю

Date: 2012-10-24 03:19 (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
"труса, подлеца, завистника и прочих греховных прелестей обладателя"(с)
Разверните, пожалуйста.
Я же не знаю, что именно вы подразумеваете под "трусостью" (скажем, в британском флоте, в тюрьме, и в офисе - совершенно разные понятия о том, что такое "трусость"; причем -до противоположности). Про "греховные прелести" - тем более.
А то я вам отвечу, а окажется, что с вами о разных душах говорим.

Date: 2012-10-24 03:23 (UTC)
From: [identity profile] alex-a-lex.livejournal.com
Вам много есть дела до выпавшего волоса с вашей головы?

Date: 2012-10-24 03:47 (UTC)
From: [identity profile] graf-voldemar.livejournal.com
Хозяину квартиры нет дела до душ бактерий в унитазе, погибающих от "комета". В противном случае - он сумасшедший. Так что не льстите себе в ваших поисках бога.

Date: 2012-10-24 05:47 (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
Бог верующих - это хозяин, который не убирается дома.

(no subject)

From: [identity profile] graf-voldemar.livejournal.com - Date: 2012-10-24 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2012-10-24 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] doloyinternet - Date: 2012-10-24 12:02 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 03:50 (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
деление на добро и зло (трусов и не трусов) есть признак примитивной логики, основанной на субъективизме. Уже в чуть более поздних по сравнению религиях этот баг пофиксен, например в Коране нет требований к душе праведника кроме покорности. Т.е. хоть ты и трус, но если перед Аллахом преклоняешься - то гурии обеспечены.

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2012-10-24 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2012-10-24 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2012-10-24 16:01 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 03:56 (UTC)
From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com
Может он кунсткамеру собирает например

Date: 2012-10-24 04:01 (UTC)
From: [identity profile] renryo.livejournal.com
Мамзель, валите уже со своей миссионерской деятельностью к попу под платье.

Date: 2012-10-24 04:17 (UTC)
From: [identity profile] b00ling.livejournal.com
барышня, вы со своими душевными метаниями к Кураеву, плиз. там вас обнимут и возрыдают.
а здесь пАдонки и цЫники - поржут, но не оценят вашей токой лиричной сущности.

Date: 2012-10-24 04:34 (UTC)
From: [identity profile] igoretz.livejournal.com
Богу — наши души? Зачем? Бог создал людей исключительно для доставления удовольствия гусям-мазохистам, уж пардон мон франсэ.

Date: 2012-10-24 04:38 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2787468/?tool=pmcentrez
Суждения Бога удивительным образом совпадают с суждениями верующего, каких бы убеждений этот верующий ни придерживался.

Date: 2012-10-24 14:47 (UTC)
From: [identity profile] renryo.livejournal.com
А зачем верующему человеку б-г, если он не делает всё так, как хочет верующий?

(no subject)

From: [identity profile] renryo.livejournal.com - Date: 2012-10-24 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com - Date: 2012-10-24 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com - Date: 2012-10-24 18:31 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 04:52 (UTC)
From: [identity profile] ta-eis-heauton.livejournal.com
Ну, Митра точно не позволит, а Баал вполне может.

Date: 2012-10-24 04:56 (UTC)
From: [identity profile] coolmen.livejournal.com
гм, а высшему разуму что-то нужно? подумайте на досуге, в чём может нуждаться всемогущее существо, и будет ли оно всемогуще пребывая в нужде?

(no subject)

From: [identity profile] pesni-pameli.livejournal.com - Date: 2012-10-25 08:00 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 05:05 (UTC)
From: [identity profile] male-banshee.livejournal.com
Ну, если предполагать, то смотрите сериал "Сверхъестественное" там все про это рассказано :)
Еще о назначении душ есть в играх серии Darksiders.

Или, вот например, есть точка зрения о том зачем люди на этой планете:
В прежние времена моряки в долгом плавании оставляли на каждом
пустынном острове по паре свиней. Или по паре коз. А когда приходили к этому
острову в следующий раз, там уже был запас "живого" мяса. Это были
необитаемые острова, царства девственной, дикой природы. Там обитали птицы,
которых не было больше нигде на - Земле. Там не было хищных зверей. Там не
било ядовитых растений или растений с колючками и шипами. Это был истинный
рай на Земле.
Когда моряки приходили к такому острову в следующий раз, там их ждали
стада свиней или коз.
Устрица рассказывает нам об этом.
Моряки называли такие стада "посеянным мясом".
Устрица говорит:
-- Вам это ничего не напоминает? Например, старинную историю про Адама
и Еву?
Он говорит, глядя в окно:
-- Может быть, Бог однажды вернется на Землю с большой бутылкой острого
соуса для барбекю?

(Чак Паланик "Колыбельная")

Еще вопросы?

Date: 2012-10-24 06:45 (UTC)
From: [identity profile] ars-222.livejournal.com
Это выдумка на счёт свиней и коз?

(no subject)

From: [identity profile] male-banshee.livejournal.com - Date: 2012-10-24 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2012-10-24 14:38 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 05:31 (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Не очень понятно, зачем бы этому Высшему Разуму нужны были вообще какие-то души, не то, чтобы именно грешников.

Date: 2012-10-24 05:34 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
может. Это все жалкие понятия людишек, ничего не значащие на фоне вечности
А это нонсенс. Из чего следует что хорошие исчезнут, а плохие нет?

Date: 2012-10-24 05:41 (UTC)
From: [identity profile] ironmine.livejournal.com
>>> Давайте на 10-15 минут представим, что Бог есть. В конце-концов, вы ведь отрицаете Бога только умозрительно.

Почему "только умозрительно"? Практически! По крайней мере, в очерченном наукой пространстве и временном континиууме следов бога и его "верёвочек, за которые он тянет, управляя миром" не обнаружено: от момента Большого Взрыва до настоящего времени, от субатомных частиц до всей галактики. В законах физики нет ничего, что оставляло бы что-то на "волю бога".

Всё, что тебе остаётся делать - это постоянно выводить своего бога за скобки познанного. Мол, "он - там, за границей того, что вы знаете".

Не знали люди, что за облаками - твой бог жил на облаках.
Слетали за облака - бог поселился в космосе.
Вышли в космос - бог превратился в некую "энергию" и изменил своё место жительство на край галактики.
Учёные изучили модель Вселенной - бог стал жить в параллельной Вселенной

И т.д.

Это будет вечно. Твой бог всегда будет убегать от науки.

Date: 2012-10-24 05:44 (UTC)
From: [identity profile] graf-voldemar.livejournal.com
Хорошо сказали.

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2012-10-24 11:36 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 05:44 (UTC)
From: [identity profile] ironmine.livejournal.com
Далее - "В конце-концов, вы ведь отрицаете Бога только умозрительно. Вот так же умозрительно представьте что Он есть."

Ты тоже отрицаешь существование сотен других богов кроме Яхве (он же Саваоф, Элохим, Адонай и т.д.) из других религий "только умозрительно", да?

А также существование "монстра из спагетти", который на самом деле управляет миром?

(no subject)

From: [identity profile] ironmine.livejournal.com - Date: 2012-10-24 23:23 (UTC) - Expand

Date: 2012-10-24 05:47 (UTC)
From: [identity profile] akiranime.livejournal.com
Давайте на 10-15 минут представим, что Бог есть.
Это зависит что понимать под богом. Недавно представили тут с одним. (http://van-men.livejournal.com/253548.html?thread=1473900#t1473900) Сломался, сломался русский спортсмен.

И представим, что Ему для какой-то своей цели нужны наши души.
Так. Тоесть мне представлять ещё душу? В каком именно определении и трактовке мне её представлять? Что-то не слышал я про исчерпывающее определение души.

И зададимся вопросом: может ли быть нужна высшему Разуму душа труса, подлеца, завистника и прочих греховных прелестей обладателя?
Ну если бы не была нужна, то он бы не допускал их существования принципе.

И что если нужна-таки, то Он (подчеркиваю, Высший Разум) позволит душам людей честных, справедливых, благородных духом исчезнуть в небытии
А с чего мы взяли, что ему одинаково не нужны души всех, вобще всех? Или души ему нужны чтобы отправлять их исчезать в небытие?

Кроме того, может возникнуть серьёзная путаница что считать справедливостью и благородством, а что нет. Взрывающиеся в метро верующие, например, абсолютно уверены что поступают благородно. Мстят за своих.
У некоторых дикарей считается вполне нормальным есть людей. Да и христианский бог отправляет в смерть абсолютно рэндомно, не взирая на земные боевые заслуги.
Edited Date: 2012-10-24 06:31 (UTC)

Date: 2012-10-24 05:48 (UTC)
From: [identity profile] stariy-khren.livejournal.com
1. Не бог создал людей, но люди создали бога по образу и подобию своему.
2. Если богу нужны какие-то души, следовательно, какие-то души нужны тем людям, кто его создал.
3. Церковь - творение людей, поддерживающих миф о боге, которому нужны какие-то души.
4. Следовательно, души нужны церкви, как организации, состоящей из таких людей.
5. Церковь земная организация, нуждающаяся в земных, материальных ресурсах.
6. Следовательно, души нужны церкви для пополнения своих материальных ресурсов.
7. Для этой цели больше всего подходят недалекие, безвольные, послушные души.
8. Для оправдания своего существования церковь утвеждает, что не бог нужен церкви, но церковь нужна богу.
9. Для оправдания отъема ресурсов церковь утверждает, что не души нужны церкви, но церковь нужна душам.
10. Для оправдания сепарации душ на выгодных для церкви и невыгодных церковь утверждает, что бог различает души по критериям.
11. Для адаптации церкви к текщим условиям эти критерии делаются подвижными, зависящими от текущего толкования церкви.
12. Для оправдания своей переменной позиции церковь утверждает, что текущая трактовка критериев всегда оставалась неизменной.
13. Для оправдания корыстного подхода к душам церковь утверждает, что не она выбирает подходящие души, но сами такие души выбирают церковь.

А рассуждать нужны ли Высшему Разуму души - это как спрашивать - нужны ли Природе соединения углерода в связи с их различными физико-химическими свойствами. Сам вопрос поставлен некорректно.

Date: 2012-10-24 05:48 (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
Представим, потом еще раз представим, потом оттолкнувшись от того что представили представим еще раз. Бред, как есть бред...

Date: 2012-10-24 06:13 (UTC)
From: [identity profile] todesser.livejournal.com
Антропоморфизация принципиально нечеловеческого существа — грубейшая логическая ошибка

Date: 2012-10-24 06:15 (UTC)
From: [identity profile] akiranime.livejournal.com
+1
Если бы у кошек был Бог, ему бы приписывали ловлю мышей
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] amikhov.livejournal.com - Date: 2012-10-24 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akiranime.livejournal.com - Date: 2012-10-24 06:51 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2012-10-24 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f_ja.livejournal.com - Date: 2012-10-24 10:42 (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>