daemon_simplex: (Default)
daemon_simplex ([personal profile] daemon_simplex) wrote in [community profile] ru_antireligion2019-10-30 09:32 am

Интервью с православным священником

Есть такой блог на Ютубе "Батюшка ответит". Довольно уныленький, противоречивый и хороший пример скудности риторики. С большой вероятностью, я считаю, мальчуган читает antireligion, потому что кое-какие темы возникшие только здесь, он пытался опровергать в своем бложике.
В контактике попалось интервью с ним. Перепощщиваю здесь, чтобы благородным донам не шариться по шпиёнским ресурсам.



В январе 2016 года выпускник Минской духовной семинарии Аляксандр Кухта создал на ютубе канал Batushka ответит. Он выкладывает в своем блоге видео, в которых с позиции христианства рассказывает о разных вещах – о гаджетах, сексе, аниме и науке.
Мы поговорили с Александром о феминизме в РПЦ, оскорблении чувств верующих, пастафарианстве, сериале «Молодой папа» и о видеоблоге патриарха Кирилла.

Как другие священнослужители относятся к вашему видеоблогу?

По-разному. Например, во время последнего собрания нашей епархии маститые священники подходили ко мне, жали руку, благодарили и говорили, что, в том числе и с помощью моих роликов, их дети вернулись в церковь. Некоторые же не понимают мой блог и такой формат, потому что это люди старой закалки. Другие присматриваются. К примеру, в Волгоград меня пригласили священники, которым нравится мой блог.

Вам под силу запустить волну видеоблогов среди других священников?

Я этого и хочу. Прекрасно понимаю, что я не самый удачный блогер. За 2 года активной деятельности набрал лишь 15 тысяч подписчиков. Если бы я делал обзоры модных гаджетов, то, конечно, было бы больше. Поэтому и хочу, чтобы среди священников стало больше блогеров. Так у меня будет меньше работы, потому что запрос на такой формат есть. Людям нужен священник на ютубе, который бы отвечал на многие вопросы, а я не могу говорить сразу на все темы.

Понятно, что цель вашего блога – просвещение. А что ещё? Может, хотите набрать определённое число подписчиков? Например, сто тысяч.

Ну конечно, хочу и сто тысяч, и миллион. И золотую кнопку хочу. А если серьёзно, может, это прозвучит пафосно, но главная цель моего блога – это миссионерская деятельность. Но, если пойму, что канал вредит зрителям, удалю его. Например, если он отталкивает людей от церкви.

Можете себе представить день, когда патриарх Кирилл заведет свой канал на ютубе?

Представить могу. Но вопрос в другом – что там будет? Очень сомневаюсь, что его канал будет похож на популярные блоги.

А вы ориентируетесь по формату на каких-то блогеров?

Мне говорят, что я копирую +100500. У нас похожи тайминг роликов и частые склейки. Но в подобном стиле снимают все бомж-каналы, владельцы которых нашли средства на более-менее приличную камеру, на звук и даже на свет. Но на сложные эффекты, на суфлер и качественный хромакей им не хватило.
Проблема в том, что Макс Голополосов сделал стандартный формат бомж-канала своим узнаваемым стилем, а значит, все молодые каналы, которые не могут работать в другом формате, автоматически обвиняются в плагиате. Не обошло это обвинение стороной и меня. С другой стороны, стараюсь развиваться и уходить от штамповых стилей. Но для этого нужны средства и опыт. Понятно, что ни того, ни другого не хватает, но я экспериментирую и потихоньку ищу свой формат, в котором мне будет удобно работать.

В России есть статья об оскорблении чувств верующих. Нуждаются ли чувства в защите?

С одной стороны, понимаю логику государства, которое принимало этот закон. Сама идея не нова и достаточно здрава. Подобные законы давно работают в Европе и ни у кого нареканий не вызывают. Задача такого закона – убрать ещё один ненужный фактор дестабилизации общества – религиозный фактор, разведя верующих людей по разным углам комнаты и сделав так, чтобы они не пересекались между собой. С другой стороны, реальное правоприменение такого закона в России у меня вызывает вопросы. Понимаю, что сразу сделать идеальный закон сложно, поэтому законы с течением времени обрастают большим количеством правок и уточнений. Полагаю, что со статьёй об оскорблении чувств верующих давно пора поработать, чтобы она стала адекватнее и лучше выполняла свои задачи.

Вы следили за делом блогера Руслана Соколовского?

Всех нюансов не знаю, но в целом знаком. Мне кажется, что в этом деле мы не учитывали один важный момент. Главный принцип Евангелия – это закон о любви. Любовь можно описывать по-разному. Но есть черта, без которой ни одно из описаний не будет верным: настоящая любовь – это антоним для слова «насилие». Нельзя силой кого-то заставить полюбить. Можно заставить бояться или уважать, но полюбить – нет. И в деле Соколовского, по-моему, была допущена эта ошибка, когда мы пытались заставить его полюбить христианство.

О чём вы подумали, когда узнали о поступке Pussy Riot?

Я был студентом и не знал, как надо относиться к таким ситуациям. У меня не было тогда своих мыслей, я находился на стадии выстраивания своей личности и отношения к миру – это нормально для юноши. Поэтому просто следил за развитием событий и то, признаться, вполглаза.

Но вы пытались понять логику их поступка?

Я соглашусь с одним из наших проповедников. Наверное, лучшее, что можно было бы сделать с Pussy Riot — пригласить их, накормить блинами и вообще вызвать на диалог. Сейчас не готов говорить про Pussy Riot, потому что это было давно. С тех пор утекло много воды, так что мне нужно сесть и заново подготовиться. Тогда думал: «Ну есть Pussy Riot, ну и ладно».

Вообще, кто такой верующий?

Столкнувшись с пастафарианами, я задумался. Понимаю, что пастафарианство — большой стёб над религией. Только сами пастафариане в этом не признаются. С другой стороны, некоторые, кто называют себя христианами, по сути, от пастафариан ничем не отличаются. Они тоже бьют себя пяткой в грудь, что-то доказывают и громко провозглашают. Но это никак не отражается на их жизни. Поэтому я вывел для себя формулу, что верующий, как и любящий,— это тот, кто воплощает свою веру в свою жизнь. Если я просто говорю своей жене, что люблю её, но при этом реальных дел любви не имею, мои слова остаются не более чем словами. Но когда я начинаю делать дела любви, мыть посуду, например, или дарить жене цветочки, тогда моя любовь становится реальной, потому что меняет мою жизнь.

То же самое и с верой. Не уверен, что пастафариане готовы по-настоящему меняться и в случае необходимости умирать за свою веру, как не готовы и некоторые христиане. И здесь вопрос и к тем, и к тем: ребята, а с чего вы взяли, что вы верующие, если вера никак не отражается на вашей жизни? С другой стороны, я знаю, что есть нормальные христиане, чья вера влияет на их жизни. Такие люди готовы умереть за свой выбор. Я хотел бы оказаться в числе вторых, настоящих христиан.

Зачем умирать за веру? Как понять, что человек просто умер, или он умер за веру?

Если мне кто-то приставит пистолет к виску и скажет: «Мы тебя оставим в живых, если ты снимешь свой крестик», не знаю, как себя поведу на самом деле. Но хотел бы найти в себе мужество и силы не снимать крест. Нельзя быть чуть-чуть верующим, как и нельзя быть чуть-чуть женатым. Когда я женюсь на девушке, я не просто женюсь, а хочу связать с ней свою судьбу, выбираю путь женатого человека.

То же самое и с религией. Если я называю себя верующим, выбираю путь верующего. Бывает случаи, когда предлагают отказаться от семейных убеждений и ценностей — изменить своей жене ради карьеры, например. Если я соглашаюсь на такое предложение, значит, что схожу с дистанции. Но если я нахожу в себе силы устоять перед подобными искушениями, подтверждаю верность когда-то выбранному пути. Из таких выборов и складывается верность. И когда пистолет находится у моего виска - это тоже вопрос, насколько я верен пути религиозного человека, который когда-то выбрал.

Могут ли священники иметь какие-то материальные богатства?

Я сейчас попытаюсь пройти между Сциллой и Харибдой (прим.ред.: в древнегреческой мифологии два чудовища, жившие по обеим сторонам узкого пролива и губившие проплывающих между ними мореходов). С одной стороны, я глава семьи: у меня есть жена, сын и кот. Я должен им обеспечить должный уровень жизни. Вопрос: какой это уровень? Должны ли мои дети недоедать и недополучать элементарные витамины, а жена забыть о том, что она женщина, и перестать хотеть быть красивой, или всё-таки эти элементарные радости им тоже доступны? И если доступны, то в какой мере?

Вопрос философский и обсуждать его здесь бесполезно. Даже если я покупаю своей жене всего одно платье в 10 лет, а детям один банан в неделю, всё равно, найдутся те люди, которые скажут, что много, а я зажрался. С другой стороны, согласен, что уровень жизни некоторых из нас– имею в виду священников – бросается в глаза и вызывает вопросы.

А как вообще зарабатывает священник?

У меня есть про это ролик. У храма существует несколько источников дохода. Один из них – то, что приносят прихожане за свечки или за записки. Можно долго спорить о том, должны ли быть свечки платными. Например, у нас в Минске есть храмы, где всвечи и записки отдают за добровольные пожертвования. Понимаю, что в России такое почти не практикуют, но в Беларуси – пожалуйста. Второй источник храмового дохода – это требы, когда меня просят, как священника, совершить личную частную службу. В храме, где служу я, мы берём за требы ровно столько, сколько человек может позволить дать. У нас нет обязательно-добровольного ценника за крещения, отпевания и венчания.
И третий источник – это спонсоры, жертвователи, то есть люди, которые оплачивают большую часть расходов прихода. Какому-то храму со спонсорами везет больше, а какому-то не везет совсем. Траты тоже разные. В одном приходе, новом, – всё с иголочки, живи и радуйся. Другой приход — крыша разваливается, сидят три бабки и всё, священник голодает. Мышь повесилась. Где-то священник активно занимается миссионерской или социальной деятельностью, не оставляя себе, по сути, ничего, где-то — нет.

Православие в отношениях мужчины и женщины во многом патриархальная система…

Можно вот тут я вставлю пару слов? Я считаю себя феминистом. Но давайте решим, что такое феминизм? Наш феминизм очень разный. Одно дело — феминизм некоторых сообществ, которые всех мужчин за людей не считают, и рассматривают их в качестве производителей, я не знаю, генетического материала.
И другое дело — феминизм, который по идее отстаивает права женщин. Я выступаю за правильный феминизм, за равноправие. Но что такое равноправие? Должна ли женщина таскать шпалы, наравне с мужчиной? По-моему, нет. Если женщина будет таскать шпалы, будет уже не феминизм, а какое-то извращение. Хотя некоторые феминистки считают, что есть и такой феминизм. В общем, я феминист, но я за правильный феминизм.

Правильный феминизм отстаивает традиционные ценности?

Да, конечно.

А много среди священнослужителей РПЦ феминистов? Или тех, кто разделяет эти взгляды?

Ну, скорее неосознанных феминистов, — да, много. Я бы сказал, что большинство. Дело в том, что священники – это не инопланетяне родом из 13 века. Они родились и выросли в том же культурном окружении, что и мы с вами. А значит, встретить священника, который на полном серьёзе утверждает, что женщина – это вещь, так же нереально, как и встретить просто человека с похожими взглядами. Мы продукты своей культуры и у нас на подкорке сознания, как и у всех, вбита идея, что женщина — равноправный партнёр как минимум.

В сети часто можно наткнуться на цитаты священнослужителей, которые говорят, что женщине вообще не нужно уметь читать. Главное, чтобы она растила детей и поддерживала быт.

Цитатничество — это вообще очень странная вещь. Предположим, что где-то далеко сидит священник, который периодически сыплет цитатами и, конечно же, эти цитаты хайповые. Естественно, священнослужитель привлекает к себе внимание. Обыденность никому неинтересна. Наличие таких хайповых цитат в интернете свидетельствует о том, что большинство священнослужителей мыслят нормально. Если бы в сети цитировали здравые мысли, то это бы говорило о том, что нормальность — это редкость.

Протоиерей Димитрий Смирнов часто говорит, что ВИЧ и СПИД не существуют. Есть официальная позиция на этот счёт?

Официальной позиции нет. Это частное мнение. Я видел у него только два таких ролика. Возможно, вы просто часто натыкаетесь на одно и то же видео. Цитата вырвана из контекста, это важно понимать. Минутой ранее он говорит, что «я не врач и мне сказали, что…». Церковь никак не относится к проблемам современной медицины. Как любой гражданин может по-разному относиться к ВИЧ, точно так же и любой священнослужитель может по-разному относиться к ВИЧ. Он имеет право на своё мнение. Другое дело, что к мнению священников очень часто прислушиваются чуть больше, но это проблема так же и тех, кто прислушивается. Они заменяют у себя в голове словами священника здравый смысл.

Православная церковь достаточно замкнутый институт, в отношении соблюдения традиций. В современном мире удобно отстаивать службы по 3-4 часа?

Почти нет служб по 3-4 часа. Они есть в монастырях для монахов, но вообще служба в городском храме длится максимум полтора часа. Религия — это действие. Тут как с женой, которую я люблю. Для меня естественно заботиться о ней. И если я по-настоящему верю, если христианство для меня является ценностью, то я буду ходить на службу, естественно, не принуждая себя.

В церковь почти всегда ходят люди, которым за 50 — очень мало молодежи. С чем это связано?

Я знаю, что большинство молодых людей — латентно религиозные люди. Сейчас они называют себя атеистами, но если к их голове приставить пистолет, эти же ребята начнут молиться. В обычной жизни им Бог не нужен. Они молоды и весело проводят время. Впереди целая жизнь, а опыт прошлого мал. Но проходит пару десятилетий, они уходят на пенсию. Смерть ещё не близка, но они уже чувствуют её дыхание. Впереди только увядание и угасание. А в прошлом большой жизненный опыт, и есть вещи, в которых им хочется покаяться. И под действием этих факторов латентная религиозность раскрывается, и человек приходит в церковь.

Кстати, многие бабушки, которые в прошлом были пионерками, комсомолками и атеистками, сейчас ходят в церковь. И это нормально. То есть многие люди старшего возраста приходят в церковь естественным образом.
С другой стороны, есть и наша церковная проблема. Это отсутствие языка для общения с молодёжью. Например, я профессор физики, и меня попросили прочитать лекцию по моему предмету для разных аудиторий: в детском садике, у филологов и у моих студентов-физиков. Я могу пойти двумя путями. В первом случае я приду и испишу во всех трёх аудиториях доску сложными формулами и докажу теорию всего. Все поймут, что физика — это круто, но очень сложно. Главное — поймут, что я хороший профессор, сказал им что-то, но не пойми что.

Есть второй вариант: я понимаю, что дети маленькие, они пока еще не понимают формулы. Поэтому я приду в детский садик, покатаю с ними машинки, взорву что-то и расскажу что-нибудь веселое. В этом случае я вложу в их головы мысль, что физика — это интересно. Они вырастут и, возможно, под действием этой мысли, станут классными физиками. По идее Евангелие — это книга тоже для всех людей, не только для бабушек.

Существует ли конкуренция с другими христианскими конфессиями за аудиторию?

Нет. Нам и так хватает с кем работать. Расскажу один случай. В Минске мы устраивали публичные дебаты с атеистами. С одной стороны сидели молодые атеисты, а с другой – я, ксендз и протестантский пастырь. Нам нечего было делить, поэтому мы, к большому сожалению молодых атеистов, объединились. Конечно, я не соглашаюсь с некоторыми религиозными убеждениями представителей других конфессий. Но поверьте, я лучше сделаю что-нибудь полезное, чем ввяжусь в бессмысленную прозелитическую (прим.ред.: прозелитизм — стремление обратить других в свою веру) войну.

Сейчас в нашу жизнь ворвались барбершопы. Все начали ухаживать за бородой и усами. Может ли священник ходить в барбершопы, чтобы ему как-нибудь красиво оформили бороду?

Не берусь рассуждать за всех священников. Я не хочу туда ходить, потому что для меня сейчас барбершоп – это синоним убийцы мужественности. Пусть моя борода будет некрасивой, но это моя естественная мужская красота, а не что-то прилизанное. За других священников не берусь говорить, потому что есть подозрение, что некоторые из них ходят в барбершопы, но я не знаю, как они это мотивируют.

Вы говорили, что вам нравится сериал «Молодой папа». Разве религия не изображена там карикатурно?

Может быть, местами. Понятно, что молодые монашки, которые перебрасываются волейбольным мячиком, — это не совсем религия. Но кадр красивый. А вообще жизнь папы и его религиозный поиск изображены очень правдиво. Кроме вкусных кадров, меня зацепил образ папы. Это живой человек, а не мертвый в плане религии. Это не старый партиец, которому вбили в голову, что партия – это хорошо. Он подвергает свою веру сомнению, задаёт ей вопросы. По-моему, это классно.

Может ли выйти похожий сериал, но о православном священнике?

«Молодой патриарх»? Могу представить, что российский режиссёр, который к церкви не имеет отношения, за свои деньги снимет такой сериал. Ведь тот же сериал «Молодой папа» не поддержала католическая церковь.

(Anonymous) 2019-10-30 09:06 am (UTC)(link)
А если ему приставят к голове пистолет, он предпочтет стать мучеником? И откуда он это знает?

[personal profile] pan_netnet 2019-10-30 11:06 am (UTC)(link)
он не знает. он надеется.

[personal profile] pan_netnet 2019-10-30 11:06 am (UTC)(link)
а так с любой идеологией. товарища сталина славили бо тряслить от страха. политкорретности внедняют и положительную дискриминацию при приеме на работу вводят, бо тоже дрожат от страха.
а уж шо люди в критических ситуациях начинают надеется на т.н. "сверхестественное" как на последнюю надежду ничего нового. и шо люди из обществ испытавших сильное влияние христианства облекают эту надежду с христмнские представления о сверхестесвенном, тоже ничего удивительно, т.к. других одежд они не знают.
и подавляющее большинство верующих при выборе "вера или жизнь" выберут второе. равно как и атеисты очень быстро перекларятся в верующих в такой ситуации. бо это не их мироврзрение, но исключительно соц. роль. и ее меняют если это выгодно\способвует спасению своей любимой тушки. в этом смысле проверка смертью очень эффективна.
а священник честен. открыто сомневается верит ли или нет.
ioann_holokaust: (Default)

[personal profile] ioann_holokaust 2019-10-30 01:48 pm (UTC)(link)
Поп просто не понимает, что с атеистами сей эксперимент не покажет ровным счетом ничего независимо от результата. А вот на российских верунах неплохо было бы его провести, сразу бы выяснилось реальное количество истинно верующих.

[personal profile] pan_netnet 2019-10-30 02:48 pm (UTC)(link)
конечно покажет. не так давно в сей группе было обсуждение под какою "традиционную религию" косить, если веруны уж совсем прижмут.

(no subject)

[personal profile] ioann_holokaust - 2019-10-30 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ioann_holokaust - 2019-10-30 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doctorbobo - 2019-10-30 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doctorbobo - 2019-10-30 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doctorbobo - 2019-10-31 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-31 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doctorbobo - 2019-10-31 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-31 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doctorbobo - 2019-11-01 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 10:40 (UTC) - Expand

...

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 10:47 (UTC) - Expand

...

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 14:39 (UTC) - Expand

...

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 10:32 (UTC) - Expand

...

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 10:43 (UTC) - Expand

...

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 13:54 (UTC) - Expand

...

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 15:03 (UTC) - Expand

...

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 14:47 (UTC) - Expand

...

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 21:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-02 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-02 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-02 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-03 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-03 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-03 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-02 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ioann_holokaust - 2019-10-30 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doctorbobo - 2019-10-30 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ioann_holokaust - 2019-10-30 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] doctorbobo - 2019-10-31 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-31 04:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:58 (UTC) - Expand
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2019-11-01 03:11 pm (UTC)(link)
Ну, он просто фанатик, а фанатику обязательно иметь какую-нить штуку ради которой можно было бы пожертвовать жизнью, а по-другому не торт.

(Anonymous) 2019-10-30 09:00 am (UTC)(link)
>Подобные законы давно работают в Европе и ни у кого нареканий не вызывают.\\
Это ложь.

[personal profile] pan_netnet 2019-10-30 10:50 am (UTC)(link)
работют. только направлены на иное. различного рода манньшинства, языки ненависти, харасменты и т.д. повод неважен. важна механика и исполняемая функция. она одна и таже.

(Anonymous) 2019-10-30 11:17 am (UTC)(link)
Он сказал о конкретном составе - законах о богохульстве. Он солгал.

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-30 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-30 15:07 (UTC) - Expand

прикапываясь

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 15:20 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] 20_00 - 2019-10-30 15:27 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 16:23 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] 20_00 - 2019-10-31 14:15 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-31 17:46 (UTC) - Expand

Re: чума на оба ваши дома

(Anonymous) - 2019-11-01 10:26 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 15:52 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 16:06 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:37 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 18:05 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:54 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 15:17 (UTC) - Expand

Re: прикапываясь

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-10-30 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-31 01:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 07:47 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2019-10-30 09:10 am (UTC)(link)
Я знаю, что большинство молодых людей — латентно атеистические люди. Сейчас они называют себя верующими, но если к их голове приставить пистолет, эти же ребята отвергнут бога незамедлительно.

[personal profile] doctorbobo 2019-11-01 03:39 am (UTC)(link)
Не надо пистолета. Достаточно предложить ему побольше пожертвовать на расходы местного прихода...

[personal profile] xs46bm52 2019-10-30 11:08 am (UTC)(link)
А, помню этого попика. Зря ТС называет его бложик "уныленьким". Смотрел пару его роликов, по-моему, это пример качественной пропаганды, достойной разбора. У меня был порыв даже подробный коммент ему оставить, но как-то не случилось.
Подобные законы давно работают в Европе и ни у кого нареканий не вызывают.
В том-то и дело, что они там не работают, хотя и существуют.
Главный принцип Евангелия – это закон о любви.
Главный принцип Евангелия – это вера во Христа. А заповедь любви и прочее, о чём бы там ни говорил Христос - это уже второстепенное. Вот на таких мелких "неточностях" и недоговорках и построена вся их пропаганда.
Понимаю, что пастафарианство — большой стёб над религией. Только сами пастафариане в этом не признаются.
Как же не признаются, если пастафарианство было изначально задумано как пародийная религия!
Я выступаю за правильный феминизм, за равноправие.
Апостол Павел смотрит на этого христианина с недоумением.
Сейчас они называют себя атеистами, но если к их голове приставить пистолет, эти же ребята начнут молиться.
Отчеканил в граните, ящетаю!
Кстати, многие бабушки, которые в прошлом были пионерками, комсомолками и атеистками, сейчас ходят в церковь.
Так они просто веру сменили. А фраза "латентные верующие" мне нравится. Сам использую её в отношении "агностиков" :)

[personal profile] xs46bm52 2019-10-30 02:31 pm (UTC)(link)
Да? Ну, может, испортился, я его давно смотрел.
vspvsp: (Default)

[personal profile] vspvsp 2019-10-30 07:32 pm (UTC)(link)
" Подобные законы давно работают в Европе и ни у кого нареканий не вызывают.

В том-то и дело, что они там не работают, хотя и существуют."

Историю с мухаммедом-педофилом напомнить для примера?
Edited 2019-10-30 19:32 (UTC)

[personal profile] xs46bm52 2019-10-30 07:45 pm (UTC)(link)
Да, было дело, признаю. Но тут полезно сравнивать с количеством случаев, когда эти законы НЕ сработали. Стивен Фрай, например.

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-10-30 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] xs46bm52 - 2019-10-30 20:29 (UTC) - Expand
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2019-10-31 01:22 am (UTC)(link)
Я помню эту историю. Емнип, там не богохульство шили, а диффамация социальной группы шили, то есть розжиг, там в определении еспч так и написано - сознательно, зная что в те времена были другие общественные отношения, применяла к ним современные стандарты, разжигая неприязнь к физическим муслам. Богохульство это шарли ебдо, то есть высмеивание религиозных идей и символов. Грубо говоря, в кейсе про педофила, она нападала на людей, а не на идеи, а считается, что нельзя нападать на мусла за то что он мусл, но можно нападать на ислам. В этом есть качественная разица с европой, поскольку у нас наказуемы нападки на идеи, яркий пример - дело этого, забыл, который написал про христоса пантократора (есть в посте "профессиональные оскорбленцы и системный экстремизм") + тангейзергейт, который не содержал нападки на людей, но искажал мифологический канон.

Но кейс спорный, согласен. Однако под широкую практику этот по сути единичные кейсы не подходят, а в рф именно практика, и кроме громких дел есть десятки мелких без потерпевших, связанных с цензурой, когда по основании 148 райсуды чеченской республики третий год подряд блочат всякие паблики в клоаках рунета за мемасики, статистика есть на Сове. Эти кейсы в прессе не освещаются, но их много. Так что поп проводя параллели "у них также" - врет.

(no subject)

(Anonymous) - 2019-10-31 03:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-31 03:53 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-10-31 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-31 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-10-31 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-31 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 20:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-02 16:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-03 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 15:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-31 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-11-01 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vspvsp - 2019-11-02 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-02 07:19 (UTC) - Expand
filateistus: women with stavros (Default)

[personal profile] filateistus 2019-10-30 01:30 pm (UTC)(link)
да... молодой ишшо... необстрелянный...
интересно взглянуть на него через десять, двадцать лет...
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2019-10-30 02:34 pm (UTC)(link)
Коли в молодости уже лживое говно, так и в старости таким же будет.

[personal profile] pan_netnet 2019-10-30 03:23 pm (UTC)(link)
>лживое говно
и
https://ru-antireligion.dreamwidth.org/11603156.html
видно с вашего акка несколько людей сидит. может дарк прав насчет ольгино?..

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-30 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-30 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-10-30 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-10-30 15:43 (UTC) - Expand
vitusw: (Default)

[personal profile] vitusw 2019-11-01 01:34 pm (UTC)(link)
Batushka ответит
///
Щенок! Мал и глуп, не видал больших ... а поди ж ты: батюшка!
Смешно.


за 2 года активной деятельности набрал лишь 15 тысяч подписчиков... Людям нужен священник на ютубе.
///
По-моему, 15к за 2 года говорит о том, что нафиг не нужен.
К тому же, небось, 95% из них - атеисты, которым он нужен в смысле чтоб поржать с кого было.


Подобные законы давно работают в Европе и ни у кого нареканий не вызывают.
///
Пиздишь мразоблядь поповская. Вы, обиженки всякие и прочие неполноценные, тонны ненависти вызываете. Например:
https://www.forbes.ru/tehnologii/366615-gendernyy-skandal-kak-feministki-obidelis-na-teoremu
.....

Все начали ухаживать за бородой и усами.
///
В смысле - все? Только пидорасы. Пидору ключ разводной дай он и его лаком да стразиками украсит, пушо пидор он и с бородой пидор, и без бороды пидор.
Только без бороды еще и на бабу похож, бабопидор.

[personal profile] pan_netnet 2019-11-01 02:09 pm (UTC)(link)
>Пиздишь мразоблядь поповская. Вы, обиженки всякие и прочие неполноценные, тонны ненависти вызываете. Например:

у кого именно?
смотря на результаты выборов большая часть европейской черни выказывают всяческий одобряймс Линии Партии. больше социализма, больше гос-ва в жизни, больше беженцев, больше толерантности и политкорректности, больше зелени и т.д.

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] 20_00 - 2019-11-01 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-01 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-02 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] pan_netnet - 2019-11-02 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitusw - 2019-11-01 16:37 (UTC) - Expand
vspvsp: (Default)

[personal profile] vspvsp 2019-11-02 07:35 am (UTC)(link)
По результатам срача в этом посте считаю нужным попинать погромиздов Дрима сделать ветки диалогов полностью разворачивающимися и не сворачивающимися после ответа.

Когда 168 калментов очень неудобно туда-сюдя гонять страницу.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2019-11-02 07:40 am (UTC)(link)
А да, после ответа сворачивается. Я делаю просто: жму на реплай колесиком и отвечаю в сосебней вкладке, потом дальше читаю ветку на предыдущей вкладке.