[personal profile] enkidus posting in [community profile] ru_antireligion


Из интернетов:
«А теперь, когда у нас совсем отдельная, исключительно русская церковь, Христа будут изображать в лаптях, с балалайкой и автоматом калашникова?»

Вот хороший обзор планируемого насаждения православия в армии.
На мой взгляд, перемены вызваны осознанием, что РПЦ не справляется с задачей и что агрессивная риторика по образцу Соловьева работает лучше. Поэтому религия будет, но способ ее подачи начнет определять государство. РПЦ, решив увеличить свое влияние за счет институтов государства, получает уменьшение самостоятельности. Сюрприз.

Кстати, похоже никто в РПЦ не осудил милитаризацию своей религии. А если таковые есть, сами православные проигнорировали осуждение. Итак, в целом в РПЦ не против милитаризации.

Стоит заметить также, что для прочих религиозно-национальных меньшинств свой религиозный отдел не предусмотрен. Это свидетельствует, что режим полагается в плане серьезных боевых действий на ядерное имперское население, а национальным меньшинствам, вероятно, не доверяет.

Сама политика, видимо, имеет простую цель: по максимуму использовать возможность для идеологической обработки, когда гражданин вынужден иметь дело с государственными институтами.

А теперь сам обзор.




Волна религиозного восторга накрыла российское Министерство обороны. Центральный печатный орган военного ведомства «Красная звезда» в каждом номере публикует призывы лучших людей Отечества жертвовать на строительство Храма Воскресения Господня — главной церкви Вооруженных сил, строящейся в парке «Патриот». В советское время с таким усердием печатали рапорты лучших военнослужащих, докладывавших об успехах в боевой и политической подготовке накануне очередного съезда КПСС.

Президент Путин вместе с патриархом Кириллом присутствовал при закладке первого камня храма, чьи размеры должны поразить воображение. Сооруженный целиком из металла и выкрашенный в цвет хаки, он будет достигать 95 метров, включая крест, а общая площадь составит 11 тысяч квадратных метров.

Храм рассчитан на единовременное пребывание в нем до 6 тысяч человек, то есть двух армейских бригад или воздушно-десантной дивизии почти целиком. Помимо центрального храма, предполагается возвести несколько зданий, «в которых будет налажена работа по воспитанию, образованию военного духовенства, будут проводиться военно-патриотические мероприятия».

Судя по сообщениям ведомственной прессы, жизнь армии вообще переполнена религиозными событиями. Недавно было объявлено, что домовому храму при Генштабе Вооружённых Сил РФ «переданы иконы с частицами мощей святых Сергия Радонежского, Георгия Победоносца, Фёдора Ушакова, великомученика Дмитрия Солунского и частицы Честнаго Древа Животворящего Креста Господня». Присутствовавшие на церемонии высокие чины сообщили, что будут стремиться к появлению домовых церквей при каждой воинской части.

Борьба за Главпур

Есть большой соблазн списать происходящее на то, что генералы просто пытаются держать нос по ветру в условиях нарастающей клерикализации страны. Однако дела обстоят серьезнее.

В Россию 30 июля вернулся аппарат идеологической обработки военнослужащих. Этот важный для жизни страны момент власть постаралась сделать незаметным. Был опубликован лишь президентский указ о назначении бывшего командующего Западным военным округом генерал-полковника Андрея Картаполова заместителем министра обороны — начальником Главного военно-политического управления Вооруженных сил. Что до указа о создании самого управления, то его не удалось обнаружить ни на сайте президента, ни на портале правовой информации.

Хотя и было заявлено, что новое управление будет создано на базе Главного управления по работе с личным составом, оно станет значительно крупнее и будет скорее напоминать советский идеологический монстр Главпур, который имел статус отдела ЦК КПСС. В ГВПУ должны войти департамент культуры Минобороны, Военный университет и Управление по работе с обращениями граждан Минобороны.
...

Однако перед свежесозданным управлением стоит задача куда большего масштаба, чем подчинение максимального количества армейских структур. До сих пор не был дан ответ: какое, собственно говоря, «политическое воспитание» собирается проводить новый Главпур в стране, где наличие государственной идеологии запрещено Конституцией.

Новая военная идеология

Единственный возможный выход в такой ситуации — назвать эту идеологию как-нибудь по-другому. Недолго думая, военачальники зацепились за православие. Именно оно, на их взгляд, и есть живое воплощение «духовных скреп» о которых некогда говорил Владимир Путин. «Наша идеология должна основываться, во-первых, на истории Родины и своего народа, во-вторых, на исторических и культурных традициях», — утверждает Картаполов.

Речь скорее всего идет о сугубо прикладном понимании истории страны, как коллекции мифов. Они должны доказать, что Россия за много веков вела исключительно оборонительные войны, в результате которых ее территория всякий раз увеличивалась. «Мы знаем, что Россия никогда не ведёт и не вела захватнических войн», — заявил патриарх Кирилл на церемонии начала строительства главного военного храма.

В итоге, религиозное воспитание в его наиболее мракобесном варианте станет одной из основ военно-политической работы. Картаполов проиллюстрировал это, серьезно заявив: «то, что сейчас происходит в Сирии, можно считать очередным актом войны за ясли Господни». При этом начальник нового Главпура уверен: «Возрождение Российского государства, как мы видим, продолжается через возрождение православной веры».

Кому воспитывать

Однако военные вовсе не намерены отдавать священнослужителям роль первой скрипки в почетном деле внедрения новой православной идеологии. В проекте положения о новом Главпуре записано, что Управление будет осуществлять «методическое обеспечение военно-религиозной работы» и «подбор кандидатов для назначения на штатные должности по работе с верующими военнослужащими». То есть политкомиссары отнимут ряд полномочий у церкви и сами будут отбирать священников для работы в войсках.

Уместно напомнить, что система военного духовенства существует уже два десятилетия. Еще в 1995 году был создан синодальный Отдел Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями. А в 2009-м Путин принял решение о воссоздании в Вооружённых силах России института военного духовенства. Штатные военные священники находятся на должностях гражданского персонала в воинских и правоохранительных формированиях. Как правило, это должность, именуемая «помощник командира по работе с верующими военнослужащими». С ними, как и с любыми другими гражданскими работниками Вооруженных сил, заключается контракт.
...
Сейчас в Вооруженных силах есть 260 штатных должностей священников. Практически на каждое соединение приходится военный пастырь. Правда, и военные, и иерархи сетовали, что остается довольно много вакантных должностей — на конец 2016 года не было занято около сотни. Но армейскую паству окормляют еще около 500 внештатных священников. Так что верующие военнослужащие могут без особых проблем удовлетворять свои религиозные потребности.

Дело отца Звездония

Если не считать того, что религиозная деятельность в войсках принимает порой странные формы, вроде освящения поступивших на вооружение танков и ракетных установок, в целом она полезна. Военные, испытывающие постоянный стресс в силу своей профессии, как никто другой нуждаются в пастырском утешении.

Однако сейчас, похоже, речь идет о другом. О директивном насаждении государственной идеологии под видом религии. Если так, то отец Звездоний, «генерал-майор религиозной службы, первый заместитель по духовному окормлению», эта сатирическая гипербола Войновича, станет скоро реальностью.

Из заявлений Картаполова следует, что именно в армии будет рождена российская идеология: «Та идеология, которая сегодня зарождается на наших глазах, получит апробацию в армейской среде. Если впоследствии она окажется востребована государством, мы будем только рады». Религиозный экстаз, охвативший военачальников, которые еще четверть века назад получали отметки по научному атеизму, вполне объясним. Они намерены не просто встроиться в происходящую клерикализацию страны. Они хотят возглавить ее.

Кстати, никто из «специалистов по окормлению» не озабочен тем, что определенная часть российских военнослужащих исповедуют ислам или вовсе являются атеистами. В ответ на робкое предложение главы Духовного собрания мусульман России, муфтия Москвы Альбира Крганова построить «компактную мечеть» рядом с храмом Вооруженных сил России, пресс-секретарь патриарха Кирилла, священник Александр Волков холодно заметил: «Не думаю, что здесь нужно как-то все время пытаться создавать искусственный паритет. У нас есть храм на Поклонной горе, там же есть и мечеть».

Александр Гольц,
«ОТКРЫТЫЕ МЕДИА«, 10 октября 2018 г.

Date: 2018-10-18 06:47 (UTC)
From: [personal profile] xs46bm52
РПЦ, решив увеличить свое влияние за счет институтов государства, получает уменьшение самостоятельности. Сюрприз.
По-моему, самостоятельность нужна РПЦ ровно настолько, чтобы иметь наибольшее влияние. Да и сама она уже фактически превратилась в институт государства, так что это для неё, я думаю, не проблема.
Кстати, похоже никто в РПЦ не осудил милитаризацию своей религии.
А православие, по-моему, никогда и не было особо мирной деноминацией. "Убийство по воле Божией - это убийство лучше всякого человеколюбия" вот это вот всё.

Date: 2018-10-18 08:33 (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Стоит заметить также, что для прочих религиозно-национальных меньшинств свой религиозный отдел не предусмотрен. Это свидетельствует, что режим полагается в плане серьезных боевых действий на ядерное имперское население, а национальным меньшинствам, вероятно, не доверяет.

Я думаю, ни о каком недоверии к нацменшинствам речи нет - достаточно вспомнить о двух этнических армиях в РФ: чеченской (2-3 дивизии) и небольшой тувинской (55-я отдельная мотострелковая бригада). Для сравнения: моноэтнических русских воинских частей в РФ нет.

Ставка на "ядерное имперское население" позволяет сжечь в бессмысленных войнах побольше русских мужиков, расчистив тем самым территорию для нерусских. Причём, целей никто особо и не скрывает :)

Date: 2018-10-18 12:56 (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Если такое предположить, непонятно зачем это нужно?

Большевицкая идеология не оставляет места для белых христиан. По-моему, это было видно с 1917г. (И, кстати, кто протестовал против фальсификации выборов в 2011-2012гг.? Кто ходил по столицам РФ с криками "Путин - вор!" Русские. Вот и ответ.)
Edited Date: 2018-10-18 13:00 (UTC)

Date: 2018-10-19 05:05 (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Хм, большевики против белых? Среди них вроде других и не водилось

Анмасс - возможно. А руководство ВКПб можно поискать на фото в Сети, после чего вопросов не останется, кмк. Да и деление большевиками РИ на нац.республики, среди которых, (упс!) не оказалось русской - не должно бы оставлять места для ошибочных выводов.

которые большевиков не одобряют, мягко говоря.

Вы многое пропустили. Все путинские 18 лет в РФ идёт идеализация/реабилитация СССР (в РФ выросло целое поколение молодёжи, считающее СССР хорошей страной, которую разрушили Горбачёв и американцы) и реабилитация Сталина и НКВД (вплоть до открытия памятников палачам). Да и палач русского народа Ульянов по-прежнему на Красной площади лежит. А это - надёжный символ, между прочим.

И вы напрасно противопоставляете современных правителей РФ - большевикам. Сталин и члены Политбюро тоже не были нищебродами (хотя сов-росс. пропаганда и выставляет их бессеребренниками).

И по поводу (нео)капитализма: забудьте марксистские определения капитализма :) Капитализма без суда не бывает. Без суда бывает только феодализм. Как в РФ.

Date: 2018-10-18 08:51 (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Это всё запросто и даже не пркиол. Появится много новомучеников-сьтрастотерпцев, покровителей как родов войск так и непосредсвтенно войсковых соединений. Некоторые уже есть: икона Моторолы к примеру.
А вообще каксательно этого вопроса в Швейке тема раскрыта боле чем полностью, ну да конечнотут будет с нашим православным душком но по сути то же самое.

Date: 2018-10-18 10:24 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
религиозная деятельность ... в целом она полезна. Военные, испытывающие постоянный стресс в силу своей профессии, как никто другой нуждаются в пастырском утешении.

Интересно, если бы он не о православии, а о водке писал бы, то же написал бы, что водка "в целом полезна", несмотря на то, что этанол - нейротоксин и прочее?

Date: 2018-10-18 10:52 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
На страже! 07

...Решение не удалять поддерживаю - нужно ж иметь объективную картину о представлениях всяких там экспертов! Ну и повод при случае спросить об основаниях экспертного мнения о пользе появляется: очень интересно узнать действительно ли нельзя найти компромисс между ценой и качеством, и использовать другие способы, не требующие обязательной и необратимой(?) "жертвы интеллекта".

Date: 2018-10-19 10:59 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
У всякого эксперта свой баис
Вот я почему не эксперт и не пишу обзоры в журнальчики, так потому что считаю, что человека с легкостью смешивающего свои хотелки, городские легенды и мнения по тем вопросам в которых он действительно разбирается, нельзя считать экспертом. Т.к. эксперт должен понимать границы в которых он компетентен и когда он выходит за эти границы, он должен привлекать других экспертов. Но в таком случае встает вопрос окупаемости всего этого дела, и если быть экспертом, то очень узким и без всяких биасов, а кому такое интересно?.

Вот хотелось бы ему, чтобы православие было за все хорошее против всего плохого.

Оу йе!

https://youtu.be/8WTt14AAuyU
Edited Date: 2018-10-19 11:19 (UTC)

Date: 2018-10-18 18:54 (UTC)
vspvsp: (Default)
From: [personal profile] vspvsp
Я вот не уверен, что больший нейротоксин, водка или православие.

Хотя бы от алкоголиков вреда меньше, чем от религиозных вооруженных фанатиков.

Но вы зря сократили "танков и установок". Когда ракеты и самолёты всё чаще падают, а ещё что-нибудь неожиданно взрывается вера воина в своё оружие может упасть и тогда религия будет подспорьем.
Edited Date: 2018-10-18 18:57 (UTC)

Date: 2018-10-19 11:12 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
что больший нейротоксин, водка или православие
Ну, сложность с дозировками. Если один шот водки в пересчете на массу тела, с учетом состояния метаболизирующей функции печени - это просто и понятно, то что такое один шот православия? )))

Date: 2018-10-19 18:17 (UTC)
vspvsp: (Default)
From: [personal profile] vspvsp
Православие печенью не выводится.

Таким образом безопасных доз православия не существует, от него нельзя "проспаться".

Date: 2018-10-19 21:18 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
Тут, похоже, придется как в корпускулярно-волновом дуализме разрываться.
С одной стороны, православие оно как бактерии: можно есть споры ботулистических клостридий ведрами и ничего не будет, пока есть иммунитет. Но стоит ему ослабнуть, даже незначительное их количество сможет прорасти в кишечнике и тогда все будет очень плохо.
С другой стороны, православие как вирус: если у Вас нет специфических рецепторов, к которым вирус может прицепиться, то он не может вызвать болезнь. Абсолютный иммунитет достигается тем, что вирус просто не в состоянии вызвать болезнь. Правда, он медленно мутирует и пожизненных гарантий дать нельзя.

Но в любом случае, пока иммунитет есть православие безвредно в любых дозах. Но внезапно прилетевший в голову кирпич может полностью изменить расклад.

Date: 2018-10-20 04:42 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Красиво написали.

Date: 2018-10-20 18:46 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
))) сяп

Date: 2018-10-19 05:17 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Я бы написал, что в разумных объемах (наркомовские 100) водка в целом полезна.
В последние годы есть работы, достаточно убедительно показывающие, что пережившие стресс под фармакологическим прикрытием (в том числе этанолом) в дальнейшем намного реже страдают от ПТСР.
Дозировки - вопрос отдельный, проблема доза есть везде, где есть человек.

Date: 2018-10-19 11:17 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
Дозировки - вопрос отдельный,
Так вроде бы нет. ВООЗ вроде как обосновано считает, что вредно любое количество.

пережившие стресс под фармакологическим прикрытием (в том числе этанолом) в дальнейшем намного реже страдают от ПТСР.
Не, ну в условиях отсутствия антибиотиков ампутация конечностей тоже полезна, но обстругивать тушку когда они есть - это изврат.
Понятное дело, что когда психологическая поддержка ограничивается шаблонными речугами про то, что наше дело правое, без водки м.б. и никуда. Но вопрос в том нафига так ограничивать объем психологического прикрытия?

Date: 2018-10-20 04:41 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Вредно вообще в армии служить, особенно трезвым.

Не работает психологическое прикрытие, даже в православном варианте. Вот водка работает. Видите ли, когда пришлось бросить в поле труп друга с кишками и мозгами наружу, а сам только случайно остался невредимым, слова просто не слышны и никак не воспринимаются, даже слова попа от имени бОга. А напиться можно.
Пропаганда и реклама профессоров от психологии на их совести. Ибо психопатов с жесткой нервной системой в реале единицы, и они не в рядовой пехоте.

Date: 2018-10-20 19:10 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
Вредно вообще в армии служить, особенно трезвым.
Тяжело оспорить!

когда пришлось бросить в поле труп друга с кишками и мозгами наружу, а сам только случайно остался невредимым, слова просто не слышны и никак не воспринимаются
Особенно если рассчитывал, что пришел пострелять как в тире, только по живым целям и попозировать в красивой форме с оружием для фоточек, а тут такой нежданчик.

Ибо психопатов с жесткой нервной системой в реале единицы
Еще сгодятся эгоисты, наверное...

Впрочем, Вы правы. Бойцам-то, и сейчас мозги промывают, просто учитывают, что на случай внезапного расхождения действительности с ожидаемым будет применяться водка. Т.е. если что-то и менять, то это будет очень дорого стоить, т.к. слишком многое придется менять, не получиться ограничиться заменой водки на какую-нить психодраму.

Date: 2018-10-18 16:29 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
ядерное имперское население???

Date: 2018-10-18 18:57 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
Мне бы и не пришел в голову другой вариант.

Date: 2018-10-19 05:18 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
В общем, пипец армии.

Date: 2018-10-19 15:47 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Я в этом не был бы так уверен. Действительно, есть отличия от ссср. Разыгрывается национализм, как заметили, а кроме того, сейчас гораздо лучше контролируется информационная среда, чем при ссср, в силу изменившихся методов коммуникаций между людьми и способов медиапотребления. Сейчас среднестатистический чел практически лишен доступа к альтернативной информации, он в герметическом пузыре, он ее и не ищет. Не зря путин строит чебурашку, а государственной задачей провозгласил запрет глобального интернета (см. госпрогр. цифр. эконом.). В СССР было не так, вакуума не было. Они будут юзать техники пропаганды, опробованные в фашистских диктатурах, этой дорогой еще не ходили, и заряда может хватить на десятилетия, за которые может грянуть настоящая кровопролитная война.

И кроме того, армия в теории должна защищать весь народ. А ее науськивают на внутреннего врага. Это очень опасно. Даже если боеспособность будет принесена в жертву "правильному" воспитанию, этой деградировавшей боеспособности хватит чтобы внутреннего врага раздавить. Так что нам с вами при любом варианте кранты. Главное детей успейте эвакуировать.

Date: 2018-10-20 04:30 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Да ни фига информационная среда не контролируется, по-любому хуже, чем в СССР. Но пытаются, да.

Date: 2018-10-20 04:37 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Это вам так кажется. А по факту, вы не просто не увидите лишней информации, вы даже не узнаете, что она существует в природе. Сейчас чтобы добыть информацию нужно прикладывать несопоставимые с советскими временами усилия. Впрочем, некоторые энтузиасты остались: https://inkognitov.livejournal.com/322474.html. Сможете в магазинчик сходить, или нет?

Date: 2018-10-19 05:21 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Это хорошо для атеизма и плохо для православия.
Я служил в СССР и слишком хорошо помню, как практически все относились к идеологии, главпуру и замполитам в армии в реале. Позже ведь главпур в советском варианте не зря распустили, не от большой любви к ним и признания их заслуг.

Date: 2018-10-20 04:29 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Шарманка звучит уже 20 лет. Немного осталось.
И, что важнее, марксизм тогда воспринимался как передовая идеология, эти же устарели еще не родившись. Поэтому или вариант "чучхе", или намного быстрее.

Date: 2018-10-19 14:11 (UTC)
point_p: ц (Default)
From: [personal profile] point_p
Воюют не армии,а государства©
Армейская идеология мало поможет, должна быть всегосударственная, а как ее сделаешь всеобщей на религиозной основе, если основа не одна.
Скорее всего это освоение новых генеральских званий
Edited Date: 2018-10-19 14:12 (UTC)

Date: 2018-10-20 04:26 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Очень даже возможно. Но навредить православию они успеют.

Date: 2018-10-19 20:09 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
А если этот поповник на гусеницы поставить, то им можно будет не только окормлять овец, но и пугать супостата.