![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
enkidus posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_antireligionВнезапно случилось то, что могло случиться и гораздо раньше. Бывшая послушница Марии Кикоть опубликовала свои воспоминания о попытке уйти в монастырь, близкие к потоку сознания. И, конечно, представленная ей картина отличалась от посконно-лубочного образа РПЦ, усилено создававшегося еще с 80-ых годов. И многим такой рассказ не понравился. Тем более, что публикация сопровождалась аналогичными, сходными, а также противоположными свидетельствами. В РПЦ отреагировали. К слову, это далеко не первый рассказ о монастырском адке. См. например, "Перерыв на обет. ВИП-кельи, героиновые наркоманы, а также труд"
Портал "Православие и мир", созданный православной московской интеллигенцией и являющейся объективно лучшим православным изданием, пошел по проверенному пути - публикации нескольких различных точек зрения по теме. И это взвешенный подход. А вот попытки ораторов сделать хорошую мину при плохой игре чрезвычайно информативны.
Воспоминания Марии прокомментировал епископ Панкратий (Жердев). Примечательны его комментарии по двум причинам. 1. Он сам возглавляет монастырь. 2. В этом качестве он успешно выдавливал с Валаама тамошних жителей и отжимал у них средства к существованию вместе с жильем. Сумел даже поспособствовать ликвидации валаамского поселка. За успехи в развитии монастыря был удостоен епископства. Словом, в высшей степени нравственная личность, как говаривал Остап Бендер.
Итак, что же Панкратий думает о воспоминаниях Марии Кикоть?
Странное дело. Православные практикуют разоблачение так называемых тоталитарных сект. Умельцы этого бизнеса получают довольно высокие посты в госорганах. Сами разоблачения состоят преимущественно из красочных описания ада и израиля, которые царят в этих сектах. Чем чернушнее подробности, тем предпочтительнее, чем они отвратительнее – тем лучше. Однако когда даже не разоблачения, а воспоминания адка коснулись самой РПЦ, это странным образом оказалось не спасением сограждан от ужасов коварных человеческих извергов, а доносом и вообще непорядочным делом. Уровень лицемерия таков, что требуется расширение шкалы.
Панкратий утверждает, что каждый идущий в монастырь должен понимать, что монашество - это путь добровольного мученичества. Ему, однако, возражает другая публикация Правмира, которая информирует:
И спрашивается у Панкратия, как это каждый прямо-таки должен понимать, что монашество - это добровольное мученичество, если сама РПЦ прилагает все силы, чтобы каждый думал иначе? Впрочем, ответ второго автора на проблему тоже не без лицемерия. Признавая, что РПЦ рекламирует монастыри, чтобы вербовать бесплатную рабсилу, и это неправильно, он предлагает супер простое решение. Нужно игнорировать недобросовестную рекламу, думать своей головой. И тогда вам не придется писать плохих книжек про монастырь, а православному порталу оправдываться, не оправдываясь. Последнее, правда, не сказано, но читается между строк. Интересно применить пожелания автора к различного рода мошенникам, рекламирующим все подряд. Мол, пусть мошенничают, главное их игнорировать, читать бюллетень комиссии по борьбе с лженаукой и думать своей головой. Одобрят ли это православные интеллигенты? Уверен, что нет. Или можно применить предлагаемый автором подход к тоталитарным сектам. Зачем разоблачать их попытки охмурить простачков и дурачков? Зачем на это столько сил убивать десятилетиями. Просто посоветуем народу не верить на слово и думать своей головой. Вот и вся борьба с тоталитарными сектами. Но нет, на это православные не пойдут. Поэтому, думаю, можно вручать орден лицемера второму автору Правмира.
Еще один наместник монастыря Зосима (Балин) признает, что описанная ситуация отдает тоталитарной сектой и культом личности. Для православного это уже сильно. Но выражает сожаление, что история попала в сеть.
C Марией Кикоть заочно полемизирует игумения Серафима (Шевчик). В своем интервью она постоянно дает понять, что с ней происходило почти то же самое, что с Марией. Но ей это было не в тягость, а в радость. И подводит итог, что, мол, монашество не для всех, Марии не хватало призвания, а если бы призвание у нее было, тогда ей все бы понравилось. Вообще подход Серафимы очень похож на идеологию фильма "Легенда 17". Если тебе кажется, что над тобой издеваются власть имеющие, это от недостатка опыта. Посмотрев на ситуацию глазами начальства, ты поймешь, что это только во благо. Любопытно, монахиня сравнивает взгляд на жизнь в монастыре с книгой "Как закалялась сталь". Бывшей комсомолке Серафиме понятна мысль о том, что с людьми можно обращаться как с говном.
Стоит обратить также внимания на специфику некоторых негативных комментариев в блоге Марии. Их авторы тоже вспоминали нечеловеческие условия в монастырях, в которых они оказывались. Однако говорили об этом как о чем-то таком, что необходимо для становления человеком. Затрудняюсь понять, в чем тут причина. Отзвук ли это крепостного права или наследие колхозно-совхозного строя, но почему-то люди чувствуют, что для достижения согласия с собой им нужно хлебнуть дерьма полной ложкой. Это удручает.
В итоге, корпоративное банкротство духовности РПЦ потрясает. Двойные стандарты и лицемерие – тут все как у Goldman Sachs. Успех дела превыше декларируемых ценностей. Но никто из авторов не смог и не пожелал установить грани, что допустимо, а что нет; что приемлемо, а что нет. И почему собственно. Во всех трудных случаях авторы предпочитают сказать: "Помните замечательные слова Ефрема Сирина..." или Амвросия Заморского или еще кого. Далее следует глубокомысленный текст, который все объясняет. А то, что это фарисейство, ну так другой духовности у нас для вас нет.
Портал "Православие и мир", созданный православной московской интеллигенцией и являющейся объективно лучшим православным изданием, пошел по проверенному пути - публикации нескольких различных точек зрения по теме. И это взвешенный подход. А вот попытки ораторов сделать хорошую мину при плохой игре чрезвычайно информативны.
Воспоминания Марии прокомментировал епископ Панкратий (Жердев). Примечательны его комментарии по двум причинам. 1. Он сам возглавляет монастырь. 2. В этом качестве он успешно выдавливал с Валаама тамошних жителей и отжимал у них средства к существованию вместе с жильем. Сумел даже поспособствовать ликвидации валаамского поселка. За успехи в развитии монастыря был удостоен епископства. Словом, в высшей степени нравственная личность, как говаривал Остап Бендер.
Итак, что же Панкратий думает о воспоминаниях Марии Кикоть?
"Человек столкнулся с какой-то несправедливостью, с чем-то, что он считает неправильным, неуместным в Церкви. Тем, что, может быть, как-то повредит кому-то в будущем. Можно же сделать это хотя бы без упоминаний имен. А сейчас это напоминает, извините, какой-то донос. Причем всему свету — такой всемирный донос. Это же неправильно, понимаете? Непорядочно просто. Я понимаю, что человек пострадал, столкнулся с какой-то несправедливостью, еще с чем-то – не знаю, но писать «я был в этом монастыре, там такая-то сестра, такая-то игуменья», называть по именам, это непорядочно."
Странное дело. Православные практикуют разоблачение так называемых тоталитарных сект. Умельцы этого бизнеса получают довольно высокие посты в госорганах. Сами разоблачения состоят преимущественно из красочных описания ада и израиля, которые царят в этих сектах. Чем чернушнее подробности, тем предпочтительнее, чем они отвратительнее – тем лучше. Однако когда даже не разоблачения, а воспоминания адка коснулись самой РПЦ, это странным образом оказалось не спасением сограждан от ужасов коварных человеческих извергов, а доносом и вообще непорядочным делом. Уровень лицемерия таков, что требуется расширение шкалы.
Панкратий утверждает, что каждый идущий в монастырь должен понимать, что монашество - это путь добровольного мученичества. Ему, однако, возражает другая публикация Правмира, которая информирует:
"Наша убежденность в том, что обители — это тихие приюты, “духовные санатории израненных душ” ... где нас примут, пожалеют, обогреют. Где нам будет хорошо, уютно и комфортно, где мы сможем вдоволь молиться и трудиться, реализуя свои таланты для пользы Церкви. Такая мифология на протяжении веков внедряется в общественное сознание, прежде всего самими боголюбивыми иноками. Зайдите на монастырские сайты, почитайте глянцевые книжицы в стиле “спутник паломника”. К чему все это? Причина проста. Со времен Иосифа Волоцкого наши обители, увы, заинтересованы прежде всего в притоке свежих сил и средств: послушники и трудники, паломники и богомольцы, вклады и пожертвования, свечки и поминания… А для этого нужен сугубо “положительный” образ и монастыря, и иночества в целом, если угодно — грамотный PR. Опыт тут накоплен немалый..."
И спрашивается у Панкратия, как это каждый прямо-таки должен понимать, что монашество - это добровольное мученичество, если сама РПЦ прилагает все силы, чтобы каждый думал иначе? Впрочем, ответ второго автора на проблему тоже не без лицемерия. Признавая, что РПЦ рекламирует монастыри, чтобы вербовать бесплатную рабсилу, и это неправильно, он предлагает супер простое решение. Нужно игнорировать недобросовестную рекламу, думать своей головой. И тогда вам не придется писать плохих книжек про монастырь, а православному порталу оправдываться, не оправдываясь. Последнее, правда, не сказано, но читается между строк. Интересно применить пожелания автора к различного рода мошенникам, рекламирующим все подряд. Мол, пусть мошенничают, главное их игнорировать, читать бюллетень комиссии по борьбе с лженаукой и думать своей головой. Одобрят ли это православные интеллигенты? Уверен, что нет. Или можно применить предлагаемый автором подход к тоталитарным сектам. Зачем разоблачать их попытки охмурить простачков и дурачков? Зачем на это столько сил убивать десятилетиями. Просто посоветуем народу не верить на слово и думать своей головой. Вот и вся борьба с тоталитарными сектами. Но нет, на это православные не пойдут. Поэтому, думаю, можно вручать орден лицемера второму автору Правмира.
Еще один наместник монастыря Зосима (Балин) признает, что описанная ситуация отдает тоталитарной сектой и культом личности. Для православного это уже сильно. Но выражает сожаление, что история попала в сеть.
"А выносить на обсуждение в интернет частную ситуацию кажется мне неправильным. Проблему это не решит, ни для самой героини, ни для указанной обители."
C Марией Кикоть заочно полемизирует игумения Серафима (Шевчик). В своем интервью она постоянно дает понять, что с ней происходило почти то же самое, что с Марией. Но ей это было не в тягость, а в радость. И подводит итог, что, мол, монашество не для всех, Марии не хватало призвания, а если бы призвание у нее было, тогда ей все бы понравилось. Вообще подход Серафимы очень похож на идеологию фильма "Легенда 17". Если тебе кажется, что над тобой издеваются власть имеющие, это от недостатка опыта. Посмотрев на ситуацию глазами начальства, ты поймешь, что это только во благо. Любопытно, монахиня сравнивает взгляд на жизнь в монастыре с книгой "Как закалялась сталь". Бывшей комсомолке Серафиме понятна мысль о том, что с людьми можно обращаться как с говном.
Стоит обратить также внимания на специфику некоторых негативных комментариев в блоге Марии. Их авторы тоже вспоминали нечеловеческие условия в монастырях, в которых они оказывались. Однако говорили об этом как о чем-то таком, что необходимо для становления человеком. Затрудняюсь понять, в чем тут причина. Отзвук ли это крепостного права или наследие колхозно-совхозного строя, но почему-то люди чувствуют, что для достижения согласия с собой им нужно хлебнуть дерьма полной ложкой. Это удручает.
В итоге, корпоративное банкротство духовности РПЦ потрясает. Двойные стандарты и лицемерие – тут все как у Goldman Sachs. Успех дела превыше декларируемых ценностей. Но никто из авторов не смог и не пожелал установить грани, что допустимо, а что нет; что приемлемо, а что нет. И почему собственно. Во всех трудных случаях авторы предпочитают сказать: "Помните замечательные слова Ефрема Сирина..." или Амвросия Заморского или еще кого. Далее следует глубокомысленный текст, который все объясняет. А то, что это фарисейство, ну так другой духовности у нас для вас нет.
no subject
Date: 2016-10-14 11:35 (UTC)Не вижу ничего удивительного: верующий человек подсознательно формирует отношения "раб-господин" (+внешние). Это для него естественно.
no subject
Date: 2016-10-14 12:49 (UTC)Вы явно не читали эту книгу.
Отзвук ли это крепостного права или наследие колхозно-совхозного строя, но почему-то люди чувствуют, что для достижения согласия с собой им нужно хлебнуть дерьма полной ложкой
...а если и прочтете, ничего не поймете.
no subject
Date: 2016-10-14 14:30 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 17:16 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 14:50 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 15:53 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 16:23 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 16:33 (UTC)Можно подумать, в промежутках между войнами и революциями людей любят, холят, лелеют и уважают. Достаточно почитать статистику преступлений в семьях, чтобы понять, что ничего подобного.
В общем, вы книгу точно не читали. Там, кстати, антирелигиозная пропаганда проглядывает, основанная на знакомстве автора.
........................
Учитель, сухонький, в черном пиджаке, рассказывал про землю, светила.
Павка слушал, разинув рот от удивления, что земля уже существует много
миллионов лет и что звезды тоже вроде земли. До того был удивлен услышанным,
что даже пожелал встать и сказать учителю: "В законе божием не так
написано", но побоялся, как бы не влетело.
По закону божию поп всегда ставил Павке пять. Все тропари, Новый и
Ветхий завет знал он назубок: твердо знал, в какой день что произведено
богом. Павка решил расспросить отца Василия. На первом же уроке закона, едва
поп уселся в кресло, Павка поднял руку и, получив разрешение говорить,
встал:
- Батюшка, а почему учитель в старшем классе говорит, что земля миллион
лет стоит, а не как в законе божием - пять тыс... - и сразу осел от
визгливого крика отца Василия:
- Что ты сказал, мерзавец? Вот ты как учишь слово божие!
Не успел Павка и пикнуть, как поп схватил его за оба уха и начал
долбить головой об стенку. Через минуту, избитого и перепуганного, его
выбросили в коридор.
no subject
Date: 2016-10-14 18:47 (UTC)И все же различие есть. Да и уровень преступности в такие периоды растет.
no subject
Date: 2016-10-14 19:22 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 22:41 (UTC)-----------------------------------------
Ну конечно. Молодые ребята гибли от тифа и бандитских пуль ради того, что бы в замерзающий город дать дрова. У вас это называется "относиться к людям как к говну".
Эти вот точно, не стали бы спать на бетонном полу, есть пустые щи и не строили бы узкоколейку. У этого говна другие ценности.....
no subject
Date: 2016-10-14 22:46 (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 05:54 (UTC)Не коммунистические (ценности)? Поэтому они - гавно?
no subject
Date: 2016-10-14 18:41 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 19:23 (UTC)...............................
У, да вы знаток.
Про рабство где? Найдете в посте через поиск.
no subject
Date: 2016-10-15 05:53 (UTC)А что за "советская доктрина" такая? Мне, как жившему в СССР, очень интересно. Может я тоже её не знаю... :)
no subject
Date: 2016-10-14 12:54 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 13:23 (UTC)ЗЫ: и даже узнав нужно иметь возможность противостоять.
no subject
Date: 2016-10-14 14:24 (UTC)Обучение христианскому смирению, однако. Ведь от христиан прямым текстом требуется подставлять другую щёку и всё такое, не так ли? А новоприбывшие этого, видите ли, не умеют. Ну что ж, "не можешь - заставим" (с).
Методы, правда, сильно отдают чем-то нехорошим - то ли худшими образцами армейской педагогики, то ли вообще чёрт-те чем. Примерно как бросить человека в воду, чтобы он плавать научился; да не просто в воду, а сразу в ледяную прорубь. Ну так у "наставников", небось, и мозгов - как у дурных прапорщиков, да и с моральными качествами не сильно лучше; где ж тут педагогическим талантам-то быть? Только вот так, по армейским образцам. А рассказ игуменьи Серафимы - да это ж чистой воды воспоминания солдата-"дембеля", перенесённые в церковные реалии.
no subject
Date: 2016-10-14 14:32 (UTC)Да, очень похоже.
no subject
Date: 2016-10-16 09:23 (UTC)Ну и "профессиональная" деятельность персонажа вполне себе могла быть признана уголовной в другое время и в другой стране.
no subject
Date: 2016-10-14 14:30 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 14:52 (UTC)Это от твоей безграмотности.
Мазохизм и мазохисты известен стал не сегодня и не вчера.
Тоже самое что спросить почему баба не уйдёт от того кто её избивает.
no subject
Date: 2016-10-14 16:30 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 17:24 (UTC)Как и у всех слабоумных черпающих знания в телевизоре и художественной литературе.
no subject
Date: 2016-10-14 18:49 (UTC)По-моему, я знаком с историей вопроса и его научным исследованием.
А что вы так кирпичи-то выкладываете? Вроде тема не заслуживает таких эмоций.
no subject
Date: 2016-10-14 18:16 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 18:50 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 22:20 (UTC)Sexual Behavior in the Human Female (1953, новое издание: 1998)
no subject
Date: 2016-10-14 22:47 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 14:53 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 16:39 (UTC)Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
дополняйте же меру отцов ваших.
Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
no subject
Date: 2016-10-14 17:21 (UTC)Вообще-то, с точки зрения учения Христа, по делам ее - она есть служительница Сатаны. И приведенные несоответствия указаний Христа и деяний РПЦ - этому прямо свидетельствуют.
no subject
Date: 2016-10-14 17:35 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 19:55 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 17:19 (UTC)т. е. РПЦ - это прибежище мазохистов, и маргиналов.. в общем, так оно и есть.
no subject
Date: 2016-10-14 17:59 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 17:40 (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 18:14 (UTC)это НЕВОЗМОЖНО!!!
Это Пи3добратия непобедима и неуловима!
no subject
Date: 2016-10-14 18:24 (UTC)no subject
Date: 2016-10-16 21:19 (UTC)Вот и я запилил рецензию. Если интересно...
no subject
Date: 2016-10-17 15:08 (UTC)no subject
Date: 2016-10-17 20:02 (UTC)no subject
Date: 2016-10-18 07:35 (UTC)Вот это вот очень в тему упомянуто. Действительно. А что постеснялись здесь опубликовать?
no subject
Date: 2016-10-18 10:14 (UTC)Могу попробовать запостить, так сказать, ретроспективно.