yigal_s: (Default)
[personal profile] yigal_s posting in [community profile] ru_antireligion
<<при подготовке к новогодне-рождественскому вечеру сын отказался петь "Тихая ночь, святая ночь ...", объяснив учительнице музыки, что он не христианин. Та сказала, что это обязательное для всех пение, и отправила его к классному руководителю, классный руководитель сказала то же самое и отправила его к завучу, завуч разрешила не петь и вызвала родителей. Жена приехала и услышала, что 9-летний ребёнок не может расти без веры и религии, что если бы наш сын был соблюдающим иудеем, то они бы всё поняли, а так завучу жаль ребёнка, которого не ждёт ничего хорошего.>>

Это, не падайте только со стула, рассказ о московской пятьдесят седьмой школе. ЕВПОЧЯ.

http://lj.rossia.org/users/aculeata/1324688.html?nc=11

Истории, судя по всему, уже лет так десять.

Date: 2016-09-04 02:33 (UTC)
From: [identity profile] 18rsperresponse.livejournal.com
>если бы наш сын был соблюдающим иудеем, то они бы всё поняли, а так завучу жаль ребёнка, которого не ждёт ничего хорошего

А что бы они поняли, если бы он был соблюдающим иудеем? Т.е., надо понимать, не признавал Христа? Атеисты же не признают тоже. Какая существенная разница здесь для будущего того и другого?

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(От Иоанна 14:6)

Edited Date: 2016-09-04 02:33 (UTC)

Date: 2016-09-04 04:05 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки."
(архиепископ Николай Зиоров, процитировал Алексий Второй)

Вряд ли можно предполагать, что оба представителя клира не читали или не поняли Иоанна 14:6.

Date: 2016-09-04 05:02 (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Понять, является ли человек соблюдающим иудеем, это просто - он создает себе много трудностей и неудобств. И отсюда мы знаем, что отказ петь христианские гимны - это не каприз. А если он не иудей, и вообще неверующий - то это каприз. То есть, в общем, достаточно обычная педагогическая задача, которую необходимо решить.

(no subject)

From: [identity profile] gorrah.livejournal.com - Date: 2016-09-04 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-04 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorrah.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com - Date: 2016-09-04 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-04 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com - Date: 2016-09-04 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-04 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com - Date: 2016-09-06 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-06 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-06 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com - Date: 2016-09-04 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenalexp.livejournal.com - Date: 2016-09-05 06:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-05 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenalexp.livejournal.com - Date: 2016-09-05 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-06 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenalexp.livejournal.com - Date: 2016-09-06 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-06 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenalexp.livejournal.com - Date: 2016-09-06 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-06 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenalexp.livejournal.com - Date: 2016-09-06 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2016-09-06 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenalexp.livejournal.com - Date: 2016-09-07 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prochaia.livejournal.com - Date: 2016-09-06 18:20 (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 10:10 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Это не имеет значения. Все традиционные религии России одинаково духополезны.

Date: 2016-09-04 11:17 (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
О, неужели вы начинаете что-то понимать?

Date: 2016-09-04 04:10 (UTC)
From: [identity profile] quangel.livejournal.com
Без веры - не может,без религии - обязан. Время сейчас такое. :)

Date: 2016-09-04 04:12 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"Жалко мне тебя - ты классный чувак, а не попадешь в рай, потому что в Христа не веруешь." (http://ru-antireligion.livejournal.com/759332.html)

Date: 2016-09-04 05:07 (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Сходил по ссылке - хрена се у Вас круг общения...

(no subject)

From: [identity profile] m-ike.livejournal.com - Date: 2016-09-04 15:33 (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 04:53 (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Ну, во-первых рассказ в целом напоминает художественный свист по многим признакам. Во-вторых, если дело было так - то прав учитель однозначно. Школа - это место, для воспитания дисциплины и послушания, социально-важного навыка делать то, что не хочешь, Конечно, можно пойти ребенку, а точнее - семье, навстречу и не требовать поступать вопреки религиозным убеждениям. Но если речь об этом не идет, а просто "не желаю", то школа должна настаивать. А завтра он крестики на математике не будет рисовать, "я же не христианин".

Date: 2016-09-04 05:36 (UTC)
From: [identity profile] prison-blues.livejournal.com
>Школа - это место, для воспитания дисциплины и послушания

да ну?

Date: 2016-09-04 07:22 (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Нормальная современная школа - это прежде всего не место для религиозной пропаганды и индоктринации. Остальное в данной истории вторично.

Date: 2016-09-04 11:10 (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
Школа - это место, для воспитания дисциплины и послушания, социально-важного навыка делать то, что не хочешь,

Храмов, почему всё, что вы пишете, несёт печать тупорылого мудачества?

Date: 2016-09-04 17:24 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
Школа - это место, для воспитания дисциплины и послушания, социально-важного навыка делать то, что не хочешь
Ну тогда и религиозным не должно быть никаких поблажек.

Date: 2016-09-10 10:19 (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Любишь по свистку выполнять команды, что ли?

Date: 2016-09-04 05:30 (UTC)
From: [identity profile] collegaproul.livejournal.com
Чепуха на постном масле. Лично мне мой атеизм не мешает слушать ту же «Тихую ночь» и читать повести Гоголя и Диккенса.

Date: 2016-09-04 07:10 (UTC)
From: [identity profile] sansa-star.livejournal.com
Насколько я поняла рассказы одного учителя-жежиста оттуда, там верующие детки учатся:)

И чего нам падать со стула, если и без того известно, что либеральная интеллигенция с хорошими лицами давным-давно уже навязала нам религию. Тихой сапой с начала перестройки и по сию пору топит за нее.
Edited Date: 2016-09-04 07:11 (UTC)

Date: 2016-09-04 09:23 (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Проблема в том, что это школа для детей ентой самой интеллихенции, и основная религия там вовсе не православие.

(no subject)

From: [identity profile] sansa-star.livejournal.com - Date: 2016-09-05 05:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-09-05 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sansa-star.livejournal.com - Date: 2016-09-05 07:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sansa-star.livejournal.com - Date: 2016-09-05 05:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sansa-star.livejournal.com - Date: 2016-09-05 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sansa-star.livejournal.com - Date: 2016-09-05 06:13 (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 07:41 (UTC)
From: [identity profile] frustratio.livejournal.com
Школа - это место обучения, то есть выдачи знаний, естественно, в каком-либо организованном порядке и по установленному регламенту, то есть - да, дисциплина присутствует каким-то образом. А для воспитания существует семья, и только она. Если семья проигнорировала это - ребенка в очень редких случаях действительно воспитает школа, либо ребенка воспитает улица, либо это будет социопат, ненавидящий людей.
С другой стороны, петь религиозные гимны - не означает ни веровать, ни признавать свою вовлеченность в религию, равно как и распевка с использованием буддийских мантр не делает каждого музыканта буддистом автоматически. И именно задача школы донести это до ребенка/семьи - разницу между религией, верой и, если широко толковать понятия, его (ребенка) собственным участием в исполнении произведения искусства. Если же ребенок/семья продолжает настаивать - он либо болван и ничуть не лучше упертых верующих, только это как раз случай верования в атеизм (ислам, иудаизм, далее везде), либо подлец и явно жульничает, прикрываясь своим атеизмом.

Date: 2016-09-04 10:14 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Социопаты из семьи вполне успешно получаются.

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktorbobo.livejournal.com - Date: 2016-09-04 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2016-09-04 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktorbobo.livejournal.com - Date: 2016-09-04 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktorbobo.livejournal.com - Date: 2016-09-04 12:57 (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 07:55 (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Пятисемитов заставляют петь христианские песни? Офигеть.

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-09-05 07:06 (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 10:09 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
То есть в 57 школе ребенку выдали билет в лучшие школы и университеты. Молодцы, значит.

Date: 2016-09-04 10:18 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Вообще, не понимаю происходящего. ОК, вероятно, в школе оказался нечистый на руку директор. Получится как с Ливановым. Уберут сомнительного, заменят на друга Шевкунова с ОГРОМНОЙ скрепой в руках.

Date: 2016-09-04 13:02 (UTC)
From: [identity profile] doktorbobo.livejournal.com
Ну, Ливанова то как раз убрали за несогласие на сокращение финансирования образования, в итоге эта сразу запела, что учительство не профессия, а служение.

А в 57 некто активно выступил против мэра Москвы. Ну, и решили провести показательную порку. Имхо.

Date: 2016-09-04 13:08 (UTC)
From: [personal profile] xs46bm52
Нарушения свободы вероисповедания ребёнка я тут не вижу. Его что, заставили участвовать в молебне? С тем же успехом дети могли исполнять и мусульманские и иудейские и какие угодно песнопения. Знакомство с культурами мира, ачтотакова?

А вот завуча нужно гнать ссаными тряпками за антиконституционные высказывания.

Date: 2016-09-05 06:09 (UTC)
From: [identity profile] sansa-star.livejournal.com
Культуры мира подменили культурами религий.

Date: 2016-09-04 15:37 (UTC)
From: [identity profile] transhobbit.livejournal.com
Спел бы вариацию этой песенки про Ктулху от HP Lovecraft Historical Society. В данном случае скандал на ровном месте, имхо, раздувается.

Date: 2016-09-05 07:30 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
Пятидесятисемиты все слегка ударенные фанатизмом в голову, причём не только религиозным.