yigal_s: (general)
[personal profile] yigal_s posting in [community profile] ru_antireligion
Помнится, когда рунет только налаживался, узнал я из первых прочитанных статей, что атеизм, по крайней мере в одном из своих вариантов, - это не вера, что Бога нет, а ОТСУТСТВИЕ веры, что Бог есть.

Тактический смысл сего, в общем, ясен - верунам - вера, а атеисту - отсутствие веры, и не прикопаешься. ;-)
Ну и с точки зрения теории - достаточно понятная идея, с которой хочется согласиться.

Но вот мнение автора одного достаточно в целом демагогичного антиатеистического блога (англ): https://www.facebook.com/TheAbsurdityOfAtheism/photos/a.120785388118183.1073741827.120687034794685/486756554854396/?type=3&theater

"Определение атеизма как "отсутствие веры в Бога" абсурдно. С момента как человек узнает об утверждении "Бог существует", для него невозможно оставаться полностью к нему безучастным. Поэтому утверждение атеистов о том, что у них просто отсутствует вера не заслуживает доверия. Любой атеист кто определяет атеизм как "отсутствие веры в Бога" или лукавит, или просто тупой идиот."

Я подумал, подумал, и решил, что в словах автора что-то есть.

То есть, возможно, тут есть люди, которые именно не имеют веры в Бога, я сам себя так был готов до последнего времени определять, но, с другой стороны, автор, кажется, в чем-то прав, и с этой точки зрения, атеист, вера которого "отсутствует" - это то ли такая сферическая лошадь в вакууме, то ли не определение реального атеизма, а декларация некоего малодостижимого для простого смертного идеала. Вы не находите?

Напоследок замечу, что я вовсе сейчас не утверждаю, что атеизм - это вера, тем более, что это вера "такая же", как и вера в Бога. Но вот как-то уже не получается согласиться со старым определением после ознакомления с этим аргументом.

Date: 2016-06-21 04:15 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
В словах автора есть бессильное брызганье слюной и демонстрация своего узенького солипсического мировоззрения, когда в силу собственной позиции чел не способен вкурить, что другое существует. Это нормально для сектантов. Если вы прочитали чепуху и у вас уже не получается согласиться со старым определением - вы сильно подвержены влиянию чужого мнения. На следующем шаге не получится согласиться, что бога нет. Впрочем, судя по по вашей заглавной "б", он уже может быть в прошлом. А что именно вы считаете "аргументом"? Его там нет.

Тень - это не чёрный свет, это отсутствие света, хотите вы этого или нет.

Date: 2016-06-21 07:30 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Существование атеистов - это самый остроумный креатив Бога.

Date: 2016-06-21 07:34 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Можно сделать так, чтобы ваш бред не попадал в мой инбокс?

Date: 2016-06-21 07:36 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Даже не знаю, чего вы ожидали, выбирая данный способ коммуникаций - так подставить свой инбокс, однако... Реакция красноречивая, конечно... Чтый да разумеет.
Edited Date: 2016-06-21 07:37 (UTC)

Date: 2016-06-21 07:53 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Способов коммуникации с вами никто не выбирал. Я всегда ожидаю, что мне чушь писать не будут.

Date: 2016-06-21 07:55 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Идите с миром. С вами все понятно. Благослови Господь.

Date: 2016-06-21 08:50 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Поуказывайте мне еще, куда мне идти в моем треде в публичной коммуне. Здесь (http://ru-antireligion.livejournal.com/12560983.html?thread=362143831#t362143831) для вас что-то неясным осталось, понятливый?

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:51 (UTC) - Expand

Date: 2016-06-21 13:21 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Атеисты между прочим это Зеркало Бога, они созданы, чтобы сделать верующих чище, чтобы они могли достичь ангелоподобия.

Date: 2016-06-21 13:30 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Верующих не надо делать чище! Они и ж так чистые. Со стерильнейшим мозгом ;)) Ну и по традиции:
http://ru-antireligion.livejournal.c​om/12560983.html?thread=362166103#t36216​6103

Date: 2016-06-21 13:37 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Это вы метафорически выразились про мозг или речь идет о каких то биологических особенностях верующих? Так сказать измеряемых признаках? Если второе, расскажите каких именно признаках и где вы об этом прочли (дайте ссылку). Если же первое, то есть никаких пруфов у вас нет, значит ваше утверждение - ценностное и в этом смысле вы не отличаетесь от верующих в собственном понимании, потому что делаете утверждения под которыми нет фактологии.

зы. Ваши традиции меня не интересуют.

Date: 2016-06-21 13:52 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Нет, не метафорически ;)) Мне не нужно ничего вам доказывать. Гуглить умеете? Вам про гиппокамп, префронтальную кору, лимбику. Обчитаетесь. Чт вам интересно - мне пофигу.

http://ru-antireligion.livejournal.c​o​m/12560983.html?thread=362166103#t36216​6​103

Date: 2016-06-21 13:58 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Умею гуглить и даже кое-что читал. Мне известно, что вера как состояние психики и метод восприятия, обработки информации, связаны с особенностями функционирования мозга у Гомо Сапиенсов. Но мне ничего не известно о том, что эти особенности приводят к отключению механизмов обратной связи, нарушению социализации и коммуникативных навыков у верующих. Ведь именно об этом был комментарий про "зеркало бога" - про наличие обратной связи. Вы сделали утверждение, что она невозможна. Современные данные этого не подтверждают. Поэтому я повторю свой вопрос - где конкретно вы прочли такую ересь? Сообщите нам или снова сольетесь?

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:43 (UTC) - Expand

Date: 2016-06-21 13:54 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Нельзя блюсти стойкость цвета глаз ;))

Date: 2016-06-21 14:19 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Как-то так.

Date: 2016-06-21 13:47 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Давайте начнем с чистого листа. У вас есть возможность восстановить репутацию.

Date: 2016-06-21 13:54 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.c​o​m/12560983.html?thread=362166103#t36216​6​103

Date: 2016-06-21 13:57 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Даже колхозники так уже не троллят.

Date: 2016-06-21 14:02 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.c​o​m/1​2560983.html?thread=362166103#t36216​6​1​03

Date: 2016-06-21 15:33 (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
так.
давай-ка иди нахуй отсюда, клоун.

бан.

(no subject)

From: [identity profile] saarak.livejournal.com - Date: 2016-06-22 05:59 (UTC) - Expand

Date: 2016-06-21 14:11 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
У него нет возможности восстановить собственную репутацию.

Date: 2016-06-21 14:12 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Согласен.

Date: 2016-06-21 14:20 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Необходимости, неваляшечка ;))

Date: 2016-06-22 06:00 (UTC)
From: [identity profile] saarak.livejournal.com
Расшифровываю: восстановить можно то, что было, да исчезло. А если и не было никогда...

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-22 06:03 (UTC) - Expand