yigal_s: (general)
[personal profile] yigal_s posting in [community profile] ru_antireligion
Помнится, когда рунет только налаживался, узнал я из первых прочитанных статей, что атеизм, по крайней мере в одном из своих вариантов, - это не вера, что Бога нет, а ОТСУТСТВИЕ веры, что Бог есть.

Тактический смысл сего, в общем, ясен - верунам - вера, а атеисту - отсутствие веры, и не прикопаешься. ;-)
Ну и с точки зрения теории - достаточно понятная идея, с которой хочется согласиться.

Но вот мнение автора одного достаточно в целом демагогичного антиатеистического блога (англ): https://www.facebook.com/TheAbsurdityOfAtheism/photos/a.120785388118183.1073741827.120687034794685/486756554854396/?type=3&theater

"Определение атеизма как "отсутствие веры в Бога" абсурдно. С момента как человек узнает об утверждении "Бог существует", для него невозможно оставаться полностью к нему безучастным. Поэтому утверждение атеистов о том, что у них просто отсутствует вера не заслуживает доверия. Любой атеист кто определяет атеизм как "отсутствие веры в Бога" или лукавит, или просто тупой идиот."

Я подумал, подумал, и решил, что в словах автора что-то есть.

То есть, возможно, тут есть люди, которые именно не имеют веры в Бога, я сам себя так был готов до последнего времени определять, но, с другой стороны, автор, кажется, в чем-то прав, и с этой точки зрения, атеист, вера которого "отсутствует" - это то ли такая сферическая лошадь в вакууме, то ли не определение реального атеизма, а декларация некоего малодостижимого для простого смертного идеала. Вы не находите?

Напоследок замечу, что я вовсе сейчас не утверждаю, что атеизм - это вера, тем более, что это вера "такая же", как и вера в Бога. Но вот как-то уже не получается согласиться со старым определением после ознакомления с этим аргументом.

Date: 2016-06-21 09:19 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Это не "присутствие в публичном треде". Это мой тред. И мне нах не сдался чистый инбокс. Мне нужно, что бы там не было вашего бреда.

Date: 2016-06-21 09:53 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
my life my rules?

Date: 2016-06-21 09:57 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Вот своей и занимайтесь. А из моей свалите.

Date: 2016-06-21 10:00 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Да, конечно. Извините. Берегите инбокс - предохраняйтесь!

Date: 2016-06-21 10:13 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Sod off, stupid git. Мир от себя предохраняйте.

Date: 2016-06-21 10:17 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Дай, Господи, недостоинству Радолини благодать разумения, чтобы распознавать приятное для Тебя, а для него полезное, и не только распознавать, но и совершать.

Date: 2016-06-21 10:50 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Еще раз прошу прощения. Не хотел вывести вас из себя. Уважаю ваше право быть Хозяином и Единоличным Властелином трэда. В конце концов, это ваша территория, ваша вселенная.

Date: 2016-06-21 11:25 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.com/12560983.html?thread=362166103#t362166103

Date: 2016-06-21 11:28 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Предположу, что вы пытаетесь вознести меня ближе к вершине вашего (только вашего!) треда.

Date: 2016-06-21 13:22 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.c​om/12560983.html?thread=362166103#t36216​6103

Date: 2016-06-21 13:24 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Ну хоть на бесовском языке перестали разговаривать.

Date: 2016-06-21 13:30 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.c​om/12560983.html?thread=362166103#t36216​6103

Date: 2016-06-21 13:39 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Объясните, пожалуйста, почему вы молчите? Может быть, что-то мешает вам говорить? Что тревожит вас? Давайте обсудим это, и я постараюсь вам помочь.

Date: 2016-06-21 13:41 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.c​om/12560983.html?thread=362166103#t36216​6103

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2016-06-21 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2016-06-21 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2016-06-21 14:18 (UTC) - Expand

Date: 2016-06-21 13:11 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
А что вы такой нервный? Ну ответил человек в публичном посте публичного сообщества, что такого? Он же не личку вам грязными ругательствами заспамил. Ясно, что если вы пишете в популярный паблик, то на коммент могут ответить, в том числе несогласные с вашим мнением и даже категорические противники вашего мнения.

Date: 2016-06-21 13:24 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Кто нервный? Я? Да щас ;)) Могут, могут. А я могу сказать им, что они несут бред, который я предпочитаю не видеть.

Date: 2016-06-21 13:31 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Можете конечно и так сказать. А собеседники могут игнорировать ваше мнение по этому вопросу. Почему? Потому что комментирование в публичных постах это не частный разговор в телеграме, а дискуссия, в центре которой как правило находятся идеи, а не персоналии. Человек может высказать собственное мнение относительно ваших аргументов или реплик для читателей, и это не значит, что он обращается лично к вам. Он комментирует текст, позицию и это может быть интересно другим читателям, которых кроме нас с вами тут сотни. Поэтому, в данном случае, ваше нежелание видеть несогласных не может быть учтено, потому что потенциально ущемляет интересы гораздо большего круга лиц.

Date: 2016-06-21 13:49 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.c​o​m/12560983.html?thread=362166103#t36216​6​103

Date: 2016-06-21 13:51 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Давайте закрепим рефлекс.

Date: 2016-06-21 14:00 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Не, чучелко, изящно уже не выйдет ;)) Мне плевать на детские провокации ;))

http://ru-antireligion.livejournal.c​o​m/1​2560983.html?thread=362166103#t36216​6​1​03

Date: 2016-06-21 13:18 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Ничего подобного, это не ваш тред. Это сообщество, а не ваш личный чатик в личной днявке. Каждый вправе откомментировать любую вашу реплику. Что особенно важно - технических возможностей этому воспрепятствовать у вас нет. Вам придется смириться с этим и принять реальность.

Date: 2016-06-21 13:27 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Нет, титан мысли. Тред это мой. Я никому не препятствую, внимательный. Я просто говорю идиотам, что они идиоты. Получаю мелкое удовлетворение.

Date: 2016-06-21 13:33 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Хм, интересно. Но ведь как идиот ведете себя только вы, разве нет?

Date: 2016-06-21 13:51 (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.c​o​m/12560983.html?thread=362166103#t36216​6​103