Фундаментализм как квинтессенция религиозности

[alleukemist.livejournal.com]

Иногда можно слышать мнения, что по-настоящему религиозный человек ведет себя мирно, никого не старается катехизировать насильно, больше думает о том, чтобы ему самому не прогневать своего бога, чем о взаимоотношениях других людей с его богом. Однако мне этот тезис кажется сомнительным. Для того, чтобы прочувствовать мыслительный процесс истинно верующего, давайте представим себе, что мы - врачи, которые дают людям полезное лекарство, а вокруг нас негодяи, которые под видом похожих лекарств травят людей, и от этого несчастные отравленные либо просто умирают, а то и обрекают себя на многолетние муки, например, на полный паралич. Ну как мы можем равнодушно взирать на это? Мы будем ходить и доказывать всем вокруг, что хорошее лекарство - только наше, а все эти подделки ужасно опасны. Дело осложняется тем, что доказать в случае религии совершенно ничего нельзя, но мы-то верим на уровне полной убежденности, что мы правы! Если у нас появляется возможность, мы даже силой будем запрещать народу травиться этими ужасными ядами, и что уж говорить о детях - детям мы будем внушать приверженность нашему лекарству всеми возможными способами, ведь они-то точно не виноваты из-за того, что их родители ошибаются.
А что будем делать мы с этими извергами, мерзавцами, которые калечат и убивают обманутых людей? Да их не то что на костре сжечь не жалко, их четвертовать надо, чтобы другим неповадно было! Ведь только в наших силах спасти людей от ядов под видом лекарств! То же самое справедливо относительно наших соратников, которые по глупости или по злому наущению вдруг решили класть в наше хорошее лекарство немножко крысиного яда в качестве "улучшения технологии производства", а на деле - отхода от правильной технологии. Мы будем убеждать их, вести споры, а если надо, то и изгонять, а то и убивать или хотя бы глаза вырывать, чтобы не могли они повредить остальным.
В данной аналогии просто стоит заменить "людей" на "души", и мне кажется, что психология истинно верующего становится вполне понятной. В связи с пониманием этой психологии становятся понятными и на первый взгляд бесчеловечные действия религиозных фанатиков и даже террористов. Они просто оказываются хорошими верующими, которые ради своих идей идут до конца. Ну а для нас, атеистов, становится понятно, что хорошей, доброй религии не бывает. Бывают лишь фанатики, которые вынуждены сдерживать себя, так как у них нет сейчас тех возможностей, которые были раньше.

Comments

[alleukemist.livejournal.com]

> аксиомы, которые вы описываете в камменте, и логика, о которой пишете в первопосте - это разные вещи
Не знаю, для меня вполне единые. Просто я там это не расписал, думая, что в этом аспекте все более-менее согласны.

> во-первых, это кондовая и наиболее поверхностная форма популярной сотериологии
А какова не кондовая? И вы правда думаете, что она доступна большинству простых умов? А ведь истинно верующими простые умы вполне могут. То есть, короче: вы согласны, что такое понимание приводит логически к описанным мной последствиям?

> во-вторых, большинству самих верующих на нее положить
Полностью согласен. Только это и дает мне основания для оптимизма, потому что истинно верующих сейчас крайне мало. Когда их было много, это было весьма печально. Почему их мало? Проведите мысленный эксперимент. Придите в храм с чемоданом денег, чтобы это было явственно и наглядно и предложите простую сделку всем присутствующим. Они немедленно, на месте получат миллион долларов без всяких дальнейших условий и даже записывания их имени, если просто вслух произнесут следующую фразу (или подобную): "Я возвожу хулу на святого духа и ненавижу его". Или бросят нательный крестик и наступят на него ногой. Что-то подобное. У вас очередь будет!

[freepony.livejournal.com]

Не знаю, для меня вполне единые. Просто я там это не расписал, думая, что в этом аспекте все более-менее согласны.

описанному вами подвержены совсем уж сильно упоротые фундаменталисты, коих меньшинство. даже протестанты начали умнеть в этом отношении. а католический папа прямым текстом сказал, что прозелитизм - говно.

А какова не кондовая?

тысячи их. например, в рамках бартовской диалектической теологии этот вопрос выглядит несколько иначе.

И вы правда думаете, что она доступна большинству простых умов? А ведь истинно верующими простые умы вполне могут.

большинству простых умов глубоко насрать на спасение ближнего. эта тема волнует по большей части фундаментальных баптидесятников и особо упоротых православных с католиками. у вторых причем мотивация может быть вообще рандомной.

Только это и дает мне основания для оптимизма, потому что истинно верующих сейчас крайне мало.

я вот не знаю, что такое "истинно верующие". верующие в символ веры? верующих в Библию? верующих в Библию, каноны и постановления 7 вселенских соборов? или в книгу Мормона?
это понятие мало того, что детерминированно на конфессиональном уровне, так еще внутри существует море оговорок типа "спасение как бы из огня", а по факту каждый верит, во что умеет/душенька пожелает. и дело не в миллионе. я как раз за пример беру "хороший" случай, когда десяток верующих читают символ веры, верят при этом в разное и не насилуют мозги ни себе, ни окружающим. да, такие есть в природе, их немало.

[alleukemist.livejournal.com]

> я вот не знаю, что такое "истинно верующие"
Да, неудачное выражение. Разумеется, истинная вера - это атеизм. :) Я имел ввиду, что это верующие, которые искренне верят в какую-то свою версию авраамической религии. Они все говорят о спасении и о любви к ближнему.

[freepony.livejournal.com]

ну песдеть тоже многие горазды. обычно много трепов, когда община оторвана от реального мира и крутится в собственной субкультуре. скажем, разновидность протестантов, у которых есть "христианские" заменители всего.
люди, принимающие все стороны жизни, а не только удобные их картине мира, обычно имеют более широкий кругозор и меньшую степень категоричности. ну как и везде, собственно. заменить религию на любую другую субкультурку с идеологической сердцевиной - будут те же яйца.