[identity profile] mumm.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion

Как отметил иерарх, на реставрацию памятника Дзержинскому выделено 25 миллионов рублей, "а в то же время у нас нет памятников великим святителям - мученикам и исповедникам XX века - святому патриарху Московскому и всея России Тихону, святителям Кириллу Казанскому, Петру Крутицкому, Агафангелу Ярославскому".

"Непонятно, что мешает уже сейчас не только новые храмы, но и проспекты, улицы, парки называть в честь новомучеников - этих добрых, честных, скромных и достойных людей. В наших руках сегодня сделать так, чтобы их подвиг действительно стал живым опытом, опытом не только Церкви, но и нашего Отечества", - подчеркнул митрополит Иларион.

"Церковь выработала иконографию, но почему их подвиг так мало отражается в гражданской живописи, в кинематографе? Сколько средств вкладывается в создание однотипных мелодраматических сериалов. И почти не отражен в фильмографии опыт новомучеников", - посетовал он.

Как считает архиерей, если бы в российской истории не было Ленина, Дзержинского "и подобных им злодеев", население страны сейчас было бы в два или три раза больше "и не имело бы духовных травм, нанесенных тогда и сказывающихся по сей день".

"А вот если бы у нас не было святителя Тихона, святителя Петра, святителя Кирилла, святителя Агафангела, их сослуживцев и сотрудников, многих других страдальцев за веру, наконец - Святейшего патриарха Сергия (Страгородского), я не уверен, что вообще сейчас существовала бы такая страна, как Россия", - заявил митрополит Иларион.

По его мнению, ни на какой мощи танков, ни на строгости колхозных и заводских порядков, "ни на маузерах сотрудников НКВД не удержалась бы страна, если бы в ее народе, пусть даже подспудно, не жила та вера, которая нашей Русской церковью была в нем утверждена и поддерживалась даже в самое лютое время безбожия".

"Уверен, что нашему обществу нужно определиться со своими приоритетами и наложить табу на прославление злодеев и в то же время - на сокрытие и оправдание их преступлений. Окончательно пришло время называть все совершенное в годы лихолетья своими именами, тем более что непосредственных свидетелей тех событий в живых остается все меньше", - отметил иерарх.

Date: 2013-10-25 20:06 (UTC)
From: [identity profile] zooh.livejournal.com
Подумаешь. А канонизировавшие Николая II попирают безвестные могилы жертв Ходынки и Кровавого воскресенья. Кого ни почитай - обязательно насрёшь на чью-нибудь безвестную могилу.

Date: 2013-10-26 07:41 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
более того, что ни сделай - обязательно попрешь. потому что людей было много. очень много

Date: 2013-10-25 20:09 (UTC)
From: [personal profile] acbect
Новомученики большей частью кулаки-хапуги, монахи, шлявшиеся вне монастырей, городские и деревенские сумасшедшие на почве ПГМ, попики разного калибра. Называть их достойными людьми - себя не уважать.

Date: 2013-10-25 20:16 (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
вот ещё хорошая идея: всех диспансеризованных по причине психического нездоровья окрестить, повесить на шею крестик и выписать, поставив диагноз "Христа ради юродивый")
Прямая экономия средств!

Date: 2013-10-25 20:24 (UTC)
From: [personal profile] acbect
Они и так тянутся к РПЦ и она их привечает. Нигде не встречаешь так много психически больных (причем речь не о шутливой форме типа пресловутого ПГМ, а по-настоящему больных людей, которые нуждаются в постоянной медицинской помощи) как в храмах и на папертях, на различных поклонениях святым иконам и чудотворным мощам.

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2013-10-25 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Елена Макеева - Date: 2013-10-26 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wawalian.livejournal.com - Date: 2013-10-26 03:24 (UTC) - Expand

Date: 2013-10-25 20:47 (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Кулаки-хапуги это мощно.
Учитывая, что кулаками называли тех, кто содержал свое хозяйство.
Вы, очевидно, потомок алкаша-нищеброда который сам хозяйством заниматься не мог и потому ненавидел тех кто мог?

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-25 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 02:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 02:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-27 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-27 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-27 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 02:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 02:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-27 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-27 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-27 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-27 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-27 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wilhelm-tell.livejournal.com - Date: 2013-10-26 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wilhelm-tell.livejournal.com - Date: 2013-10-29 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-29 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wilhelm-tell.livejournal.com - Date: 2013-10-29 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] acbect - Date: 2013-10-25 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] intatin.livejournal.com - Date: 2013-10-25 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Елена Макеева - Date: 2013-10-26 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com - Date: 2013-10-27 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-krapivnin.livejournal.com - Date: 2013-10-25 23:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arimanov.livejournal.com - Date: 2013-10-26 02:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 07:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rukalico.livejournal.com - Date: 2013-10-26 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-krapivnin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-krapivnin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 20:50 (UTC) - Expand

Date: 2013-10-25 20:13 (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
Одно из главных злодеяний советской власти - ликвидация высокой детской смертности на территории Российской Империи.
Это сколько же детей злодеи лишили райского блаженства?

А потом заставили учиться (насильно!). Наверняка, многие из них, вкусив безбожного научного знания, стали атеистами.
Стали заниматься совершенно непотребными вещами: исследованием космоса, живой клетки, сочинять безбожные научные теории, в которых не оставляли места богу. Но, к счастью, те мрачные времена позади.
Теперь детки с малых лет будут узнавать, что цель их жизни - угодить богу, что жизнь - это лишь прелюдия к Страшному Суду, где добрый бог осудит всех не исполнявших его заповеди на вечные муки.
"И будет там плач и скрежет зубовЪ".
Edited Date: 2013-10-25 20:14 (UTC)

Date: 2013-10-26 08:22 (UTC)
From: [identity profile] Елена Макеева (from livejournal.com)
Замалчивают ныне, что в Российской империи из 1000 младенцев до одного года умирало 400-500, да и в дальнейшем мерли как мухи.

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Елена Макеева - Date: 2013-10-26 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:37 (UTC) - Expand

Date: 2013-10-25 20:56 (UTC)
From: [identity profile] dimma-borgir.livejournal.com
А если вдруг некоторые из новомучеников были при жизни старомазохистами? Не будет ли установка такого памятника противоречить духовно-нравственных императивам г-д Милонова и Мизулиной ?

Date: 2013-10-25 21:01 (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Вот уж СДД.

Date: 2013-10-25 21:52 (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Интересно, как будет называться следующая волна мучеников? :)

Date: 2013-10-26 07:53 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
сверхновомученики, очевидно ж

Date: 2013-10-26 09:47 (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Новейшемученики ;)

Date: 2013-10-25 22:25 (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
> Как считает архиерей, если бы в российской истории не было Ленина, Дзержинского "и подобных им злодеев", население страны сейчас было бы в два или три раза больше

...и на выходных мы бы летали отдохнуть на Солнце.

Но позиция иерарха "не давайте денег на культуру, давайте нам" почему-то разжигает во мне ненависть.

Date: 2013-10-26 22:42 (UTC)
From: [identity profile] wilhelm-tell.livejournal.com

Причём непременно ночью, дабы не сгореть.

(no subject)

From: [identity profile] futb-all.livejournal.com - Date: 2013-10-26 23:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wilhelm-tell.livejournal.com - Date: 2013-10-29 19:32 (UTC) - Expand

Date: 2013-10-25 23:17 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
а с какой собственно стати? Почему это поп лучше Ивана Хуйковича Распиздяйкина, расстрелянного за комнату в коммуналке?

Date: 2013-10-25 23:18 (UTC)
From: [identity profile] p-krapivnin.livejournal.com
Какая то странная логика:

"Окончательно пришло время называть все совершенное в годы лихолетья своими именами, тем более что непосредственных свидетелей тех событий в живых остается все меньше"

Т.е. мы специально дожидаемся, когда непосредственных свидетелей не станет уже совсем, и вот тогда уж - без свидетелей - окночательно правду-матку рубанем! Это, конечно, явный признак человека, желающего говорить правду - говорить ее без непосредственных свидетелей описываемого.

P.S. Заметьте один интересный момент. Вложите все те же самые слова, но в уста какого-нибудь "Русского националиста"-фашиста - что нибудь изменится? Как все же они друг другу то в подружки ладно подходят...

Date: 2013-10-25 23:19 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
добрая и мудрая церковь так справлялась с проблемами народными, что пришлось злобным коммунистам избавляться от голода, безграмотности, беспризорников и эпидемий

Date: 2013-10-26 07:58 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
собсна, учитывая, что беспризорники и эпидемии - во многом возникли в результате гражданской войны...

(no subject)

From: [identity profile] Георгий Федоров - Date: 2013-10-26 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-10-26 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wilhelm-tell.livejournal.com - Date: 2013-10-26 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wilhelm-tell.livejournal.com - Date: 2013-10-26 22:44 (UTC) - Expand

Date: 2013-10-25 23:39 (UTC)
From: [identity profile] p-krapivnin.livejournal.com
Кстати, господа! Посмотрел, кто это такой. И вспомнил. В общем, советую вам к нему присмотреться - есть информация, что сего перца готовят нам в будущие патриархи.
По-моему, мировоззрение совершенно классическое...

Date: 2013-10-26 07:45 (UTC)
From: [identity profile] dimma-borgir.livejournal.com
Если г-н Гундяев энд Ко будут в таком же стиле производить "второе крещение Руси", как сегодня, смею предположить, что никаких будущих патриархов у РПЦ (вместе с самой РПЦ) не будет - хоть готовь их, хоть сырыми подавай на стол.

(no subject)

From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com - Date: 2013-10-27 22:16 (UTC) - Expand

Date: 2013-10-26 05:56 (UTC)
From: [identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com)
Среди "новомученников" встречаются очень колоритные личности. Например, царский полковник, а после принятия сана.- начальник печально известной Суздальской монастырской тюрьмы, антисемит и черносотенец Чичагов, о котором современники писали, что "более зверь, нежели человек"
Или равноапостольный Николай Японский, прославившийся тем, что обратил в православие сотню японцев, а во время русско-японской войны благословлял новообращенных молиться за победу японской армии. ........"«Благочестивым христианам Святой Православной Церкви великой Японии. Воз­любленные о Господе братия и сестры! Господу угодно было допустить разрыв между Россией и Японией. Да будет Его святая воля. Будем верить, что это допущено для благих целей и приведет к благому концу, потому что воля Божия всегда благая и премудрая. Итак, братия и сестры, исполните все, что требует от вас в этих обстоятельствах долг верноподданных. Молите Бога, что­бы Он даровал победу вашему императорскому войску, благода­рите Бога за дарованные победы, жертвуйте на военные нужды;"..........

Date: 2013-10-26 07:59 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
на редкость кстати нормальное воззвание
не за победу русской же армии молиться японцам

Date: 2013-10-26 09:54 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
а чего вы хотели, чтоб они молились за россию чтоли?
Христиане по жизни войны вели, плевав на то, кто кого крестил

Date: 2013-10-26 09:11 (UTC)
From: [identity profile] point-p.livejournal.com
Image
Ответ крайностям: В Новокузнецке появился памятник сосиске дружбы из мультфильма "Котенок по имени Гав"