[identity profile] preem-palver.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Как вы объясните сельскому обитателю, с которым и отношения не хотите портить, почему вы вообще ни в какую религию не верите, почему не покрестили ребёнка, почему не боитесь, что вас и потомство что-то должно покарать, что верующее большинство таки очень может ошибаться?

Аргументы как можно более простые и доходчивые. Ницше и учебники средней школы не предлагать...

Date: 2012-05-09 13:11 (UTC)
From: [identity profile] kuznec-d-k.livejournal.com
Я вот в селе живу, отношения не порчу, но нихуя не объясняю, только информирую: атеист, отъебитесь.

Date: 2012-05-09 16:04 (UTC)
From: [identity profile] voldombo.livejournal.com
лаконично)

Date: 2012-05-09 13:12 (UTC)
From: [identity profile] sobakaenot.livejournal.com
говорить: не нуждаюсь

Date: 2012-05-09 13:13 (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
сельский обитатель - это как-то расплывчато. Хорошо бы знать возраст,пол и биографию.

Date: 2012-05-09 13:16 (UTC)
From: [identity profile] staryj-kon.livejournal.com
А я не боюсь испортить отношения с теми, кого это всерьёз волнует.

Date: 2012-05-09 14:00 (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Вообще-то, такие неадекватные личности и "красного петуха" подпустить могут.

(no subject)

From: [identity profile] staryj-kon.livejournal.com - Date: 2012-05-09 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2012-05-09 16:23 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 13:18 (UTC)
From: [identity profile] saarak.livejournal.com
Вижу 2 варианта.

1. Человек адекватный и признает твое право на выбор. Объяснять ничего не надо.

2. Человеку все равно ничего не объяснишь.

Вывод одинаковый.

Date: 2012-05-09 16:25 (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Нет, не одинаковый.
В первом случае можно ответить "это - мой выбор". Во втором случае этот ответ не работает.

Date: 2012-05-09 13:19 (UTC)
From: [identity profile] prison-blues.livejournal.com
как будто бы сельское население повально воцерковленное

Date: 2012-05-09 13:26 (UTC)
From: [identity profile] avolll.livejournal.com
Может быть рассказать о разнообразных практиках религий мира? Тем самым повысив понимание того что ты не пуп земли, а православие далеко не самая распространенная религия.

Date: 2012-05-09 22:09 (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Сложновато так, чтоб они что-то поняли.

Date: 2012-05-09 13:27 (UTC)
From: [identity profile] abuzarov-albert.livejournal.com
Если человек продолжает донимать вопросами после того, как ему уже пару раз ответили "не верю и не крещу, потому что не хочу и не считаю нужным", то стоит ли так уж дорожить отношениями с ним?

Date: 2012-05-09 13:31 (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
теща?

хехе

Date: 2012-05-09 13:35 (UTC)
From: [identity profile] sofakingood.livejournal.com
Потому же, почему он верит - так сложилась жизнь, верие-неверие лежит вне области сознательного выбора. Это все равно, что выбрать кем родиться: негром или белым.

Date: 2012-05-09 13:51 (UTC)
From: [identity profile] burust.livejournal.com
Просто скажи ему, што жыдов ненавидишь. И всё будет хорошо.

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mescalito_/ - Date: 2012-05-10 19:07 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 14:10 (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Один из вариантов - напомнить собеседнику про национальность Иисуса и его матери.

Или можно дать ему прочитать источники, из которых видно, что учение священников противоречит их же святым книгам. Например, в Пятикнижии есть запрет есть свинину, приказ делать обрезание, а также выходной день установлен на субботу.

Date: 2012-05-09 14:31 (UTC)
From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com
А если бы они были Курдами или Якутами. Вы антисемит?

>> Или можно дать ему прочитать источники, из которых видно, что учение священников противоречит их же святым нигам. Например, в Пятикнижии есть запрет есть свинину, приказ делать обрезание, а также выходной день становлен на субботу.

Такая херня на верующих не действует.

(no subject)

From: [identity profile] ars-222.livejournal.com - Date: 2012-05-09 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jriver.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-222.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jriver.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-222.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2012-05-09 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com - Date: 2012-05-09 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:17 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 14:46 (UTC)
From: [identity profile] sshamil.livejournal.com
Просто не верю. Ну вот так вот сложилось. Можно ж верить, а можно и не. Потому и не боюсь, поскольку не верю.
Про "верующее большинство таки очень может ошибаться" не упоминал бы вообще, если "и отношения не хотите портить". Ибо это уже дискуссия, а она в этом контексте не нужна (вы же не пропагандистом в деревню присланы?). До того, что другая точка зрения может оказаться точнее, человек должен дойти сам.
Ребёнка не покрестил, чтобы у него (когда вырастет) была возможность ВЫБИРАТЬ. Этот несложный месседж понятен даже в глухом селе, проверено.

Date: 2012-05-09 15:22 (UTC)
From: [identity profile] horobre.livejournal.com
Я говорю спокойно, что не суеверный, не верю в богов и прочие чудеса. Народ это воспринимает норально. Клиенты по бизнесу, явно крайне ПГМнутые не отказываются от услуг. Более того, и доверять меньше не начинают.

Date: 2012-05-09 15:27 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Плавно дать понять, что это совсем не его дело.
Хота деревенщине есть дело решительно до всего.

Date: 2012-05-09 15:38 (UTC)
From: [identity profile] dustproof.livejournal.com
послать на хуй
и больше не разговаривать

все равно от дебилов одни неприятности

Date: 2012-05-09 15:42 (UTC)
From: [identity profile] burust.livejournal.com
А завтра твоя баня сгорит. А послезавтра твоя собака пропадёт. А после послезавтра ИЗ ТЕБЯ ИЗГОНЯТ ДИАВОЛА методом сжигания, например.

(no subject)

From: [identity profile] dustproof.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burust.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dustproof.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burust.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dustproof.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] engineergena.livejournal.com - Date: 2012-05-09 15:56 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 15:52 (UTC)
From: [identity profile] caoit.livejournal.com
Ну, если бы в этой деревне осела небольшая колония мусульман, или протестантов, или кришнаитов, или неоязычников - местные ведь не спрашивали бы, почему они молятся ИНАЧЕ. Т.е. понятие о том, что есть РАЗНЫЕ люди с РАЗНЫМИ традициями, у них присутствует. С атеистами у них возникают проблемы, потому что меньше внешних различий (т.е. их воспринимают не как "других", а как "своих, которые почему-то ведут себя не так, как положено"). Значит, лучше всего так и объяснить - что есть верующие так, есть верующие этак, а есть и не верующие вообще. А почему - лучше всего (понятнее всего), думаю, сослаться на семейную традицию. Когда местные поймут, что вы - другие, они, скорее всего успокоятся. поскольку будут иметь понятное объяснение различиям в поведении. Разумеется, если нет других причин для конфликтов - тогда, конечно, и "идеологические разногласия" могут припомнить.
Edited Date: 2012-05-09 15:56 (UTC)

Date: 2012-05-09 16:39 (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
У меня есть два с половиной варианта:

Вариант первый: сказать, что экстраординатные утверждения требуют экстраординарных доказательств. Есть ли у собеседника убедительные доказательства бытия бога? У собеседника нет убедительных доказательств.

Вариант второй: сказать, что в мире несколько тысяч религий (одних сколько течений христианства сколько на свете!), так что с точки зрения банальной математики шанс того, что именно православие окажется "правильной" религией критически мал. А может быть правильной религией являются верования племени мумбо-юмбо? А может быть правильному богу неверущие будут угоднее, чем верующие в неправильных богов? Ну и намекнуть на то, что право выбирать религию вы оставляете за ребёнком (это к вопросу о крещении).

P.S. лично у меня неприязнь к христианству возникла в возрести лет шести, когда мне сказали, что некрещёные попадут в ад, даже если они сами ничего плохого не далали.

Date: 2012-05-09 22:12 (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Едва ли они что-то поймут.

(no subject)

From: [identity profile] ars-222.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:06 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 16:53 (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Ну, как? Скажите, что вы знаете, что бога нет, вот и все. Если он возразит, ок, пусть приводит доказательства - они все тут же опровергаемы. Профит.

Date: 2012-05-09 19:47 (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Моя бабушка в церковные праздники демонстративно надевала самые грязные и рваные лохмотья и на виду у соседей ковырялась в огороде. На замечания, что-де Бог накажет, заявляла: мне черти помогают!
Ещё говорила, что этого самого Бога никто не видал и она не знает никого, кому бы он реально помог или наказал.

(no subject)

From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com - Date: 2012-05-09 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com - Date: 2012-05-10 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com - Date: 2012-05-09 22:08 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 20:08 (UTC)
From: [identity profile] cobra1978.livejournal.com
Никак не бъясняю. Один раз спросили- ответила "не будем ссориться".

(no subject)

From: [identity profile] cobra1978.livejournal.com - Date: 2012-05-09 21:01 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 11:30 (UTC)
From: [identity profile] lady-action.livejournal.com
Дожили. Уже сектантам надо объяснять и почти оправдываться почему не хотите вступать в их секту... И желательно доходчиво, дружелюбно объяснять, а то они ж обидеться могут и даже навредить.

Date: 2012-05-10 12:06 (UTC)
From: [identity profile] andkor71.livejournal.com
Вы не поняли. Речь не идет о вступлении в их "секту".
Людям непонятно, как это можно ВООБЩЕ не верить. Т.е. будь человек католиком, муслимом, иудеем, или на худой конец язычником или буддистом, то претензий к нему бы не было. Ибо он тоже ВЕРИТ, просто вера у него другая.

Поэтому я бы сказал этим людям, что верю в науку, и это моя религия :)))

(no subject)

From: [identity profile] lady-action.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andkor71.livejournal.com - Date: 2012-05-10 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-action.livejournal.com - Date: 2012-05-10 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-action.livejournal.com - Date: 2012-05-10 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sa shen - Date: 2012-05-15 12:21 (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 14:15 (UTC)
From: [identity profile] eminst.livejournal.com
Сравните со сказками и детьми. Как возможно детям и не верить в сказки? Ну все же дети верят в летающих фей или ведьм, сказочных принцев, Деда Мороза. Скорее они хотят жить в таком мире или подарки получать.

На примере детей объясните - детям, ещё можно объяснить что сказки - это сказки. Вера в сказки сама по себе не плоха и даже прекрасна, пока девочки из окна с метлами не будут прыгать, а мальчики биться оземь, чтобы стать прынцами на коне.

А вот кто взрослым объяснит? Некому. Но хоть от крайностей надо защищать.

Взрослые, это те же дети, со своими сказками, у которых нету взрослых. Даже те взрослые, которые не верят в Бога не способны эффективно объяснить это другим, равно как неверующий в сказки ребёнок не способен объяснить это верующему в сказки ребёнку. Поэтому сказочный мир взрослых способен развиваться так быстро, так эффективно.