ext_477394: (Default)
[identity profile] kerowack.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Если христианское божество создало человеков "по своему образу и подобию",
пусть не физически, пусть в смысле ума и сознания - о какой неисповедимости путей господних может идти речь вообще?
Разум в состоянии понять другой разум, подобный себе, и логику его действий.
Иначе фигня какая-то получается.

Date: 2010-08-20 20:18 (UTC)
From: [identity profile] sanekonego.livejournal.com
Ну как это делается.
Прибегают церковники, наводят 10 страниц словоблудия, пересыпают цитатами из "Священной" книги, на вопрос и не подумают отвечать, а потом спросят6 "Как, ты еще не поверил в Христа?". И убегут с видом победителей.

Date: 2010-08-20 20:20 (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
кстати, очень верное (теологически) замечание.

но решается оно не в один прием, а в два, т.к. человек был изначально сотворен в качестве полуфабриката.

почему так -- я пытался объяснить в доступной форме вот здесь:
http://hgr.narod.ru/d1.htm

Re: почитаем

Date: 2010-08-20 20:34 (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Флоренский, по-моему, там как-то загнул, в своем стиле. но что-то не гуглится.

Date: 2010-08-20 20:35 (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
прямо в первой части (Беседа 1).

Re: Вот смотрите...

Date: 2010-08-20 20:52 (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
противоречие, выделенное жирным, -- это основное противоречие христианства. оно разрешимо, но только при со-трудничестве (со-действии, совместном действии) человека и Бога.

что кас. понятий "образ" и "подобие", то им придавалось в традиции разное значение, и никто не знает точно исконного. однако, ясно, что "образ" и "подобие" Бога -- это, скорее всего, не Бог (в данном контексте). а нужно было, чтобы человек стал Богом. дальше см. первый абзац.

Date: 2010-08-20 21:11 (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
исполнима, если не сам будешь исполнять. специфический такой смысл.

создал таковым -- по образу и подобию.
чтобы он мог стать таковым -- стать Богом (а не "образом и подобием").

тот же сюжет в грехопадении (там в Библии рядом описывается): "будете, как боги" -- но не вышло, т.к. делали сами.

об этом есть красивое песнопение на Благовещение:

"солгася древле Адам, и Бог возжелев быти, не бысть.
человек бывает Бог, да Богом Адама соделает" --

"в древности обманулся Адам, захотев быть Богом, он Им не стал. (а теперь) Бог становится человеком, чтобы Богом сделать Адама". -- имеется в виду рождение Христа. оригинал этого текста на греческом, очень красивые стихи.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 00:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 00:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 00:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-20 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 00:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-08-21 12:20 (UTC) - Expand

Date: 2010-08-20 20:40 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
Популярное объяснение состоит в том, что подобие на разумности заканчивается. Разумы разные, но, тем не менее, разумы.

Date: 2010-08-21 12:30 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
А что не подобно? Всё подобно.

Date: 2010-08-20 20:43 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
А вообще-то нередко и человеческое поведение сложно понять. Чужая душа - потёмки. Такие дела.

Date: 2010-08-21 12:31 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
Пути господни неисповедимы только тогда, когда неисповедимы. В остальных случаях исповедимы. С человеком так же.

Date: 2010-08-23 18:55 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
Ага, как только, так сразу.

Date: 2010-08-20 21:05 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Разум в состоянии понять другой разум, если этот разум долго тренировать (учить на психолога или там психиатора со специализацией на религиозных акцентуациях), а так вообще наряду с "неисиоведимы пути господни" они говорят и "чужая душа - потемки". То есть понимать друг друга они тоже отказываются (и устраивают кровавые войны и репрессии из-за малейших разногласий в толковании священных книг).

Date: 2010-08-20 21:34 (UTC)
From: [identity profile] sanekonego.livejournal.com
Цель(бабло) оправдывает всё!

Date: 2010-08-20 22:59 (UTC)