[identity profile] immortalist.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
.... есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
1
Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: 2зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб. (...)16Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете? 17еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? 18а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, 19ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - 20это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. (НОВЫЙ ЗАВЕТ От Матфея святое благовествование  ГЛАВА 15.)
------------

По ходу дискуссии хочу  сделать дополнение.
Было замечено, что в тексте имеется в виду обряд Нетилат ядаим - омовение рук. После Кидуша все участники трапезы омывают руки. Этот ритуал всегда предшествует вкушению хлеба. * Нетилат-ядаим имеет ритуальный, а не гигиенический смысл, поэтому омывать следует руки только после того, как они уже начисто вымыты и насухо вытерты.
* Киду́ш (евр. קידוש) — еврейский обряд освящения, производимый над бокалом вина.
-------------------
И якобы Иисус, как борец с бессмысленными обрядами оспаривает необходимость его соблюдения.
1. Так ли это или нет, никто не ведает, так как не  имели возможность уточнить у автора приписывающего эти слова Иисусу. Все невежды в истинном смысле слов Иисуса.
2. Ответ Иисуса обобщает умывание рук как таковое, с выводом о том, что вообще, - " а есть неумытыми руками - не оскверняет человека" без всякой примирительности к конкретному ритуалу.
3. Иисусу в Библии вообще свойственно постоянно преувеличивать, а толкователям приходится приводить эти преувеличения к  здравому смыслу.  например, " Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?"
Так вообще не заботиться, или излишне не заботиться и расставлять лишь приоритеты в пользу духовного перед мирским?
Другими словами, в духе Иисуса как раз обобщение на неумывание рук перед едой. Даже если вопрос был именно в связи с обрядом Нетилат ядаим.

Date: 2016-09-22 09:36 (UTC)
From: [identity profile] akiranime.livejournal.com
Куда полезнее совет, оправдывающий убийство работающего в субботу. Но верующие оскорбляются не на основе своей книги, а на основе фантазий, взятых с потолка.

Date: 2016-09-23 11:55 (UTC)
From: [identity profile] andkor71.livejournal.com
Про шаббат веруны любят говорить, что Исус Иегович его отменил.
Наиболее же упоротые говорят, что то, что написано ВЗ - вообще полная фигня, читать надо НЗ и святоотеческие писания.

Date: 2016-09-22 10:09 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Скорее, соблазн для неучей. Нетилат ядаим...

Date: 2016-09-22 10:28 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Истинно так.

Date: 2016-09-22 12:00 (UTC)
From: [identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com)
..."Нетилат ядаим... "
---------------------------
Ой вэй! Вы таки галахический евгей?

Date: 2016-09-22 12:18 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Это - выбор мудрых. Мой раввин с детства внушил мне эту мысль. Еще он любил повторять: "Мы настолько влиятельны, убедительны и сильны, что гои подражают нам, передразнивая нашу речь как бы на потеху себе".

Date: 2016-09-22 12:41 (UTC)
From: [identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com)
..."Мой раввин с детства внушил мне эту мысль...."
-----------------------------------
Я таки да, дико извиняюсь, это ви со своим гаввином?
Image

Date: 2016-09-22 18:28 (UTC)
From: [identity profile] renryo.livejournal.com
Вашим раввином была пустельга?

Date: 2016-09-23 07:21 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Нет. Почему вы так предположили?

Date: 2016-09-22 12:16 (UTC)
From: [identity profile] belcantante.livejournal.com
А как Вам такой совет: "Приготовляйте себе влагалища неветшающие" (Луки 12:33)?

Date: 2016-09-23 11:57 (UTC)
From: [identity profile] andkor71.livejournal.com
Еще бы рецепт давали, как поддерживать влагалища в неветшающем состоянии...

Date: 2016-09-22 12:18 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
http://ru-antireligion.livejournal.com/11761426.html (читать от слова "умыл" ;-) )

Date: 2016-09-22 13:51 (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Имеется в виду нетилат ядаим, а не обычное мытье рук.

Date: 2016-09-22 16:45 (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
Очередной пример того, что получается, если Писание пытаться толковать только через призму личного опыта и знаний, не принимая во внимание ни истории, ни культуры народов, это Писание составивших.

И это ещё ТС не взялся за 1-е Коринфянам, там понажористее темы.

Date: 2016-10-26 11:14 (UTC)
From: [identity profile] glebotr.livejournal.com
И где ж там такое в контексте?

Date: 2016-09-22 19:02 (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
Так и видишь Иисуса - религиозного реформатора, борющегося с религиозным мракобесием и бессмысленными обрядами... вроде умывания рук перед едой.
Edited Date: 2016-09-22 19:02 (UTC)

Date: 2016-09-23 09:15 (UTC)
From: [identity profile] volodn.livejournal.com
во, я понял.. вот откуда по средневековой европе пошла вонь и грязь.. ну и эпидемии всего что могло быть..

Оказывается, причина в том, что Европа была полностью христианской.. Только потом уже, когда она стала отходить от христианства - в ней появилось понятие "гигиена"..

Date: 2016-09-23 07:04 (UTC)
From: [identity profile] poluyanov.livejournal.com
Нетилат-ядаим имеет ритуальный, а не гигиенический смысл, поэтому омывать следует руки только после того, как они уже начисто вымыты и насухо вытерты.

Date: 2016-09-23 09:52 (UTC)
From: [identity profile] eovin1.livejournal.com
Наоборот же, очищает организм, шлаки выводит.

Date: 2016-09-23 15:19 (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
и токсины, не забываем про токсины!

Date: 2016-09-27 07:49 (UTC)
From: [identity profile] eovin1.livejournal.com
чакры прочищает

Date: 2016-09-23 12:01 (UTC)
From: [identity profile] andkor71.livejournal.com
ИМХО гораздо хуже (для души верующих), когда дрочат, а потом крестятся этой же рукой...