[personal profile] enkidus posting in [community profile] ru_antireligion
Сейчас начнутся долгие и шизофренические споры о том, оскорбляют ли православных покемоны и как именно. Есть риск, что из-за этих споров останется незамеченным действительно важное обстоятельство. Соколовский пришел в пустое здание! И ведь это не заброшенная церква в вымирающем селе. Это громадный комплекс, один из главных храмов РПЦ в России, в городе-миллионнике. Вот кадры из ролика Соколовского, на которых виден интерьер культового здания.



И что же мы видим – пустота. На записи можно видеть только одну женщину на все пространство церкви. Из чего вообще-то следует, что храм не нужен в первую очередь верующим. Либо их слишком мало, либо они не хотят идти в храм. Как не странно, комплекс оказался востребованным для ловли покемонов, а не для молитвы. Соколовский невольно показал, что государственная и церковная пропаганда о 70% православных и верующих, которые ломятся в церкву за духовностью, просто заплесневелая лапша на уши.

Будет много криков об оскорблении чувств верующих. На что уместно будет спросить: каких верующих? Где они? Найдите их? Да в этой церкви больше покемонов, чем верующих!

Существенно, чтобы любого пламенеющего защитника чувств верующих, ткнули носом в эти факты. Чтобы не осталось ни одного человека, от внимания которого они бы ускользнули.

Date: 2016-09-03 18:06 (UTC)
From: [identity profile] volodn.livejournal.com
*тот, кто хочет, мог помолиться*
так никто не хочет.. :)

Date: 2016-09-03 19:43 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Да с чего Вы взяли-то, что никто не хочет?
Или Вы тоже делаете вывод о посещении храма вне служб по одному коротенькому ролику?

Честно говоря, сомнительный метод. Вообще, для любых выводов о чем бы то ни было по одному эпизоду или факту.

Date: 2016-09-03 21:25 (UTC)
From: [identity profile] volodn.livejournal.com
не.. это взято из статистики РПЦ.. в 2010 году столице было 841 храмов и часовен, а службы шли только чуть более чем в 500. Верующие прям ломятся в храмы, да..
Да без вот такой поддержки мирской Власти РПЦ никто и звать ее никак. Не тянет ваша Истина проповедь. Вам приходится пользоваться бесчестными и подлыми методами - вливать свою "истину" беззащитным детям, пока они не могут критически оценить ее.

А мы все знаем, кто предлагал Христу "всю Власть мирскую"..

Date: 2016-09-04 06:11 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Понимаете, между утверждением "верующие прям ломятся в храмы" и "никто не хочет молиться" - гигантский зазор.
Я утверждаю, что молящиеся есть. Вы мне приводите факт, что службы в Москве идут "только" в 500 храмах. 500 храмов и "ничего" - это очень разные вещи. Посетители этих 500 храмов - это не "ничего".

Date: 2016-09-04 10:06 (UTC)
From: [identity profile] volodn.livejournal.com
Более того, я вам скажу точнее, сколько это "ничего" - это максимум около 1.5 % населения России (реально и эта цифра завышена).

Конечно, это сколько-то миллионов людей составит - где-то чуть более 2 млн. человек. Вроде бы много..

Но это ли основание к ОСОБОМУ отношению со стороны общества, к финансированию со стороны ВСЕГО общества удовлетворения религиозных потребностей этих 1.5 % населения? Нет конечно. Вас, прихожан - ничуть не более чем, например, количество граждан в России с высокими и сверхвысокими доходами.. Хотя даже этих будет поболее..
Причем даже эти 1.5 % не торопятся финансировать жизнедеятельность своей Церкви. Это сами попы говорили неоднократно.

Так на каком основании вы требуете к себе ОСОБОГО отношения от общества?

реальные 1.5 % прихожан против 70-85 %, о которых утверждает РПЦ - это на самом деле практически ничего. Реально, де факто, РПЦ и сейчас в качестве инструмента именно веры - никто и звать вас никак.
И никакая поддержка Власти этого изменить не способна. Да, вы стали богаче.. да, вы стали влиятельнее в мирской жизни.. да, вы можете сейчас посадить кого угодно даже если тот ничего не нарушал. Но ВЕРУЮЩИХ-то у вас как не было так и нет.

И это факт.
Edited Date: 2016-09-04 10:07 (UTC)

Date: 2016-09-04 06:20 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> Вам приходится пользоваться бесчестными и подлыми методами - вливать свою "истину" беззащитным детям, пока они не могут критически оценить ее.

Кому это "Вам"?
Я - атеист.
Просто я не считаю правильным принимать желаемое за действительное.

Воцерковленных верующих в России, действительно, относительно немного (хотя, все равно -миллионы). Но объясняется это не столько не религиозностью населения, сколько историческими причинами, когда традиция церковно-приходской жизни была советской властью жестко прервана.

Нужно отдавать себе отчет в том, что попытки РПЦ привести в церковь "невоцерковленных православных" имеют под собой серьезные основания. В стране десятки миллионов человек мало того, что утверждают, что верят в бога, но и называют себя православными, и считают РПЦ "своей" церковью, даже если в храм ни разу не заходили. То есть, это и в самом деле - потенциальная паства РПЦ, которую не надо обращать, надо только "привести".

Date: 2016-09-04 10:08 (UTC)
From: [identity profile] volodn.livejournal.com
*Я - атеист.*

а я "крымчанка дочь офицера"... :)

Date: 2016-09-04 10:18 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Приятно познакомиться.

Date: 2016-09-04 23:15 (UTC)
From: [identity profile] tamarovich.livejournal.com
А что вы делаете вообще в этом сообществе, можно спросить?

Date: 2016-09-05 07:57 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
А Вы свой вопрос расшифровать можете?
То есть, объяснить, почему Вы его мне задаете?