[identity profile] doloew1917.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Сегодня в поликлинике закрывал больничный. У кабинета заведующей собралась нехилая такая очередь. Оказывается, прямо в поликлинику приволокли мощи святого Пантелеймона - все побежали прикладываться. Стоит главврач, стоят два попа - величают.
Главное - никакой даже элементарной антисептики типа церковной тряпочки с одеколоном. Двадцать первый век, мать его, лечебное учреждение!

Date: 2015-11-03 17:10 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
чота я не понял почему в поликлинике. Разве не по культовым строениям такое возить положено?
Это же казенное место многоконфессионального государства, общественное пространство.
Совсем о приличиях забыли.

Date: 2015-11-03 17:47 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Медицинское начальство нецелевым образом использует казенные помещения. Думаю, правомерно жаловаться в местный департамент зо. Не говоря о вынужденном перерыве в работе и срыве графиков обслуживания населения, утвержденных на федеральном уровне. Вот придет ДокторБобо - меня поправит если что.

Date: 2015-11-04 03:52 (UTC)
From: [identity profile] doktorbobo.livejournal.com
А че поправлять то. Медицинское начальство в принципе не знает, что делать, вот и хватается за любую соломинку. Юридически Вы абсолютно правы, а по жизни... похоже, темные времена наступают реально.

Date: 2015-11-04 07:29 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Наступили, да.

Date: 2015-11-04 09:38 (UTC)
From: [identity profile] doktorbobo.livejournal.com
Ничего, после ночи всегда рассвет. Дождемся обязательно.

Date: 2015-11-03 17:21 (UTC)
From: [identity profile] point-p.livejournal.com
Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе

Date: 2015-11-03 17:44 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Магомет не причем. Презентации мощей должны происходить в специально отведенных помещениях, никак не в кабинете администрации гос. ЛПУ. Подозреваю, тут есть нарушение приказов Минздрава и других нормативных правил эксплуатации помещений специального назначения. Кроме того, это просто неприлично. Общественное место, в котором могут быть люди самых разных вероисповеданий, в том числе те, кого оскорбляет ритуал. Это все равно что ритуальный забой баранов на детских площадках. Его запретили, тут подход должен быть точно такой же. Я возмущен манерами батюшек, главнюка и местного департамента ЗО. Это невоспитанные и глубоко некультурные люди.

Date: 2015-11-03 18:08 (UTC)
From: [identity profile] point-p.livejournal.com
В предисловии к анкетам говорилось, что «по мнению сотрудников детской городской больницы №93, духовный опыт церкви можно использовать для улучшения организации лечебного процесса».

Родителей спросили, как они относятся к тому, чтобы священнослужители участвовали в решении проблем современной медицины, проводили психологические беседы с пациентами, нужны ли в детских поликлиниках места для молебнов и исповедей, а также о возможности создания «христианской медицины». Опросник уточняет, что это «новая форма медицинской науки, использующей только методы и подходы, не противоречащие Священному Писанию». В конце бланка указано, что автором анкеты является врач детской поликлиники, хирург Евгений Данилов. (http://www.mn.ru/society/med/88948)
У меня такое впечатление , что попы окучили уже все поликлиники и больницы.

Date: 2015-11-03 18:29 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Да, нахрап беспрецедентный и по масштабу, и по бесстыдности.

Date: 2015-11-03 20:23 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
хохохохо, это вы еще не знаете, что в подвальных помещениях РОНЦ есть молельная комната с электрическим паникадилом, а в детской онкологии попы вообще прописались

Date: 2015-11-03 20:26 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Отдельное культовое помещение при ЛПУ может быть. Это соответствует международным нормам о правах пациентов.

А насчет попов в детской онкологии - не уверен. У нас есть статья 5 ФЗ о свободе совести, которая запрещает попов без ведома опекунов. Если они ходят по палатам - это нарушение закона и в принципе, основание для запрета рел. организации через минюст. Насколько я помню по тексту закона.

Date: 2015-11-03 20:28 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
ходят, ходят. и их оттуда не выгонишь - затравят. "этожебатюшка"

Date: 2015-11-03 20:36 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Если общая палата, а поп приходит к отдельному несовершеннолетнему пациенту с ведома законных представителей и согласия пациента - это не нарушение закона. Родители имеют право приглашать, причем эта норма есть во всем мире.

А вот если пациент попал в такую палату, а к нему подходит батюшка "беседовать", не спросив предварительного разрешения родителей - это нарушение закона. Можно пожаловаться и запретить, или перевестись в отдельную палату за отдельную плату.

Что такое "затравят" мне непонятно. Препятствование в реализации конституционного права на свободу вероисповедания (включающего, в том числе, возможность отказа от участия в любых религиозно-окрашенных действиях) - уголовная статья. Свои мнения другие родители должны держать при себе, или можно пожаловаться на психологическое давление и нарушение правил распорядка ЛПУ.

Date: 2015-11-03 20:40 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
вы же понимаете, что в детской онкологии родителям как-то не до склок "уберите торговца опиумом"?

Date: 2015-11-03 20:44 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Нет, не понимаю. Я понимаю, что если родители против - закон на их стороне. Безо всяких склок. Их пожелания на этот счет должны выполняться безусловно и безоговорочно. Без дискуссий. Если попы этого не делают - это характеризует попов как агрессоров.

Date: 2015-11-03 20:46 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
Должны.
Но не будут
Характеризует
Но ничего вы им не сделаете

Date: 2015-11-03 20:52 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
>Но ничего вы им не сделаете\\\

Это неверно. Просто не было правильно составленных жалоб. Опыт [livejournal.com profile] bjorn_raud тому порукой. Если родитель заявит в надзорные органы о нарушении прав несовершеннолетних, гарантированных федеральным законом - как ветром сдует. Близко не подойдут, я гарантирую это.

Date: 2015-11-03 20:55 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
ну дай-то бог

Date: 2015-11-03 21:00 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Люди сами устраивают себе 37 год, вот что я вам скажу. За свои права надо бороться. Под лежачий камень вода не течет. Пресечь беззаконие в этой области - дело техники. В других областях конечно сложнее. Но тоже можно и мне известны прецеденты из первых рук.

Date: 2015-11-03 21:05 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
да кто бы спорил, но упорства надо как ослу. И нервы пожелезнее. А таких немного. И чем меньше им сопротивляются тем больше надо для первого отпора

Date: 2015-11-03 23:16 (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
К сожалению, детская онкология - пастбище благодатное. Я рядом с РДКБ живу - так там две церкви построили за последние годы, а Яндекс утверждает, что во дворах ещё одна и молельная комната в самой больнице.

Date: 2015-11-04 13:03 (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
Там же самая сладкая клиентура.

Date: 2015-11-04 13:25 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
В законе не сделано исключений для мест со сладкой клиентурой.

Date: 2015-11-03 17:37 (UTC)
From: [identity profile] seerozha.livejournal.com
Сразу видно, что живёте во грехе !

Date: 2015-11-03 17:57 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Или такая вполне вероятная ситуация. Человек пришел онкологического инвалида к поликлинике прикреплять в связи со сменой места жительства. Больной требует постоянного ухода, времени в обрез. А заявление надо заведующей сдавать. Заведующая занята. Может, она работает? Нет, она в оплаченное рабочее время занимается совершенно посторонней деятельностью на рабочем месте, вместо выполнения своих прямых обязанностей. Это как вообще? Нет ли тут нарушения должностной инструкции?

Date: 2015-11-03 18:26 (UTC)
From: [identity profile] tarantoga.livejournal.com

Наконец, доведенная до отчаяния, мама отбросила всякую осторожность и громко зашептала мне через головы людей:
- Скажи Марго... не надо целовать... целуйте воздух... целуйте воздух.
- Очень негигиеничное мероприятие, - сказала мама. - Гораздо больше способствует распространению болезней, чем исцелению от них. Страшно подумать, что только мы могли бы подцепить, если б и впрямь целовали эти ноги. - Но ведь я поцеловала ноги, - сказала удивленная Марго. - Марго! Как ты могла? ! -Все же так делали.
- Подумать только! Я же специально предупредила.. . -Не знаю, ты мне ничего не говорила.. . Тогда я объяснил, что не успел передать мамино предупреждение.
- Столько людей слюнявили эти тапки, и ты все-таки пошла их целовать!
- Я делала только то, что делают другие. - Просто не представляю, с какой стати ты это делала. - Я думала, он поможет мне избавиться от прыщей.
- Прыщей! - передразнила мама. - Смотри, как бы заодно с прыщами не подхватить еще чего-нибудь. (см. Бытовой сифилис (http://euro-medicina.ru/polovye/825-bytovoj-sifilis-simptomy-i-lechenie-bytovogo-sifilisa))
На следующий день Марго свалилась от жестокого гриппа, и престиж святого Спиридиона разлетелся вдребезги. " Джеральд Даррелл "Моя семья и другие звери (http://www.100bestbooks.info/txt/?act=19&page=28)"


Кстати, речь шла о т.н. тапочках св. Спирохе.. Спиридона.

И вот что интересно. Даррелл пишет о времени своего детства, это 30-е годы ХХ века. Кстати, сифилис к тому времени уже успешно лечили (блин, да что я все о сифилисе, как будто других хороших болезней нет :) ) Прошло сто лет, и те же самые тапочки с успехом гастролируют по РФ (http://www.taday.ru/text/155499.html). И я думаю, что хорошо, если пара процентов из "приложившихся" целуют воздух, не прикасаясь к тапочкам.
Какие еще микробы? Кто их видел?)
Все целуют, вот и ты целуй.


Я, вообще-то не преувеличиваю опасности заразиться при всяких религиозных целованиях (иначе священнослужители были бы постоянными клиентами венерологов, дерматологов и т.п.)
Дело в том, что после каждого причащения, кто-то из них должен допить то, что осталось в чаше,промыть ложку и чашу водой и опять же ее выпить.
Это не "прикладывание к святыням", но тоже не очень гигиеничная процедура.

Но вот интересно было бы взять, и сделать отпечаток этого тапочка на чашку с питательной средой и посмотреть, что там вырастет.
Было бы интересно, правда.
Хотя, наличие возбудителя сифилиса так не обнаружить, для них нужны специальные среды да и "трепонемы культивируют с трудом, и число выделенных штаммов достигает только нескольких десятков во всем мире"

Вот кафедра теологии - почему бы им не заняться этой интересной научной работой?)





Edited Date: 2015-11-03 18:35 (UTC)

Date: 2015-11-03 19:27 (UTC)
From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com
Это могут быть не те же самые тапочки, тапочек больше одной пары.
Православные верят, что мертвый Спиридон куда-то в них ходит и что-то там спасает, поэтому тапочки изнашиваются и их периодически меняют на новые, старые становятся объектом поклонения и гастролирующим артефактом, равным по волшебной силе самим мощам.

Date: 2015-11-03 20:44 (UTC)
From: [identity profile] tarantoga.livejournal.com
значит, сотни тапочек Спиридона гастролируют по свету.

Date: 2015-11-03 20:27 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
я как-то думал, что этот ебанизм с поклонением тряпкам только у нас...
Даже копье Лонгина ведь в Хофбургской казне, а не в Штефансдоме для целования

Date: 2015-11-03 20:42 (UTC)
From: [identity profile] tarantoga.livejournal.com
Греция. Там это покруче, чем в России - ведь там гос. религия - православие, а Закон Божий в школах сделали факультативом только в 2008 году. Не представляю, как Закон Божий может не вступать в противоречие с множеством других школьных предметов. Но ведь как-то преподавание религии не помешало расцвету науки веке в 19.
Edited Date: 2015-11-03 21:29 (UTC)

Date: 2015-11-04 03:54 (UTC)
From: [identity profile] saarak.livejournal.com
Расцветала она преимущественно во Франции, где Великая революция сильно понизила попов в правах.

Date: 2015-11-04 03:57 (UTC)
From: [identity profile] doktorbobo.livejournal.com
Тогда было два народа - образованная элита, которой всегда было плевать на попов и религиозный простой народ. И эти множества почти не пересекались.

Date: 2015-11-03 18:50 (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
жуть какая...

Date: 2015-11-03 19:21 (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
В нашей районной поликлинике есть пожилая тётка - врач-инфекционист.
У неё в кабинете висит церковный календарь и иконка.
С эпидемиями она будет бороться молитвами.

Date: 2015-11-03 20:16 (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Я так понмаю, таким образом они хотят реализовать теорию Дарвина в плане выживания умных.

Date: 2015-11-03 21:15 (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Вы бесплатно попали на выставку идиотов и увидели самое интересное. Мне кажется, вы должны были испытать чувство удовлетворения.

Date: 2015-11-03 23:21 (UTC)
From: [identity profile] starrygirl-ks.livejournal.com
и лаборатория для производства биооружия не нужна. долбоебы и мощи сами все сделают.

Date: 2015-11-04 13:05 (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
Над входом в поликлиники иконы часто вешают.