Нечто несуществующее.
2015-10-30 18:51![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
wollsen.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_antireligionЗаходили тут миссионеры. Я немного удивился - вроде, в иудаизме этот род занятий прямо запрещен, и времени потрепаться не было - бежал за Бо. Жаль. (забавно, что, когда я повесил этот пост у себя в ФБ, немедленно набежали местные соблюдающие, и принялись убеждать меня, что у меня был глюк, и миссионерчеги мне привиделись.)
Зато подумал очередную мысль: все верующие, если докопаться до основы аргументации (это не просто), используют опыт субъективных эмоциональных переживаний - принципиально не проверяемый и не повторяемый ( по определению). При этом донести до них мысль о том, что их опыт ничем не ценнее и не авторитетнее любого иного, невозможно.
Зато подумал очередную мысль: все верующие, если докопаться до основы аргументации (это не просто), используют опыт субъективных эмоциональных переживаний - принципиально не проверяемый и не повторяемый ( по определению). При этом донести до них мысль о том, что их опыт ничем не ценнее и не авторитетнее любого иного, невозможно.
no subject
Date: 2015-10-30 16:29 (UTC)Это всего две базовые посылки:
1. Дуализм души и тела
2. Аргумент к первопричине.
Обе посылки не являются логически и фактически истинными, следовательно вся конструкция не может претендовать на статус знания о реальности. В сущности, это вымышленная конструкция. А какие она рождает переживания - личное дело каждого.
no subject
Date: 2015-10-30 17:13 (UTC)В существование души и первопричины можно верить, да. Иррациональная вера, по какой-то, неведомой мне, причине, является необходимостью для множества человеков. Церковь и религии лишь эксплуатируют эту человеческую потребность, но не создают ее.
Научные и естественные знания не утоляют этой необходимости. Доказать отсутствие души или первопричины невозможно. Можно предложить другую теорию, назвать ее научной или философской, но доказать ее также не выйдет.
Некоторые решают эту дилемму для себя тем, что просто не задаются вопросами первопричины и не верят в существование души. Но к логике и науке это тоже не имеет отношения...
P.s.
И да, невозможность доказать то, что голубого единорога не существует, позволяет предположить, что он таки существует.
Пользуетесь логикой - следуйте ее правилам.
no subject
Date: 2015-10-30 17:21 (UTC)Нет, не является. Это еще одна голословная посылка. Необходимостью являются еда, вода, воздух. Если человек не испытывает иррациональной веры с ним ничего НЕ происходит. Отметьте себе этот момент - ничего ровным счетом не происходит. Нет никакой необходимости в вере для жизни. Скажу больше - вы можете удалить лобные доли и человек будет жив и жить. Теза о необходимости любых идей - ложь. Нет идей, которые необходимы.
>Научные и естественные знания не утоляют этой необходимости.
Утоляют. Безосновательное использование квантора всеобщности вижу я. Не судите по себе о людях.
>Пользуетесь логикой - следуйте ее правилам.
лол
---
Лады, чмоки чатику.
no subject
Date: 2015-10-30 18:15 (UTC)Можете отрицать факты сколько хотите, но Заставить такое количество людей верить - невозможно, можно только оседлать желание иррацианального, которое было изначально.
Это не животное желание, но именно человеческое. Вы же не отрицаете существование иррациональной надежды. Чем вера хуже?
no subject
Date: 2015-10-30 17:24 (UTC)И да, это возможно. Нужно доказать вечную вселенную, всего то. Фальсифицируемая идея.
no subject
Date: 2015-10-30 18:16 (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 17:28 (UTC)В этом нет необходимости. Достаточно, что в пользу посылки нет данных. Отсутствие не доказывают.
Что вы там про логику говорили? Хотя неважно. Сегодня нет времени на разбор стереотипной ахинеи, озвученной в стопицотый раз. И не интересно на самом деле. Я просто ответил на реплику из поста, причем исчерпывающе. Докопаться до основы аргументации просто. В сущности, этой аргументации нет вовсе и никогда в истории не было.
no subject
Date: 2015-10-30 17:31 (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 18:18 (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 17:57 (UTC)Два процента. Меньше, чем гомосеков.
no subject
Date: 2015-10-30 18:35 (UTC)Нет, не слышали... А корчил из себя умника, лол.