[identity profile] vels.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion

«Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию,терпению, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но сегодня мировая реальность такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще» - Далай Лама

http://sivator.com/628-dalay-lama-sdelal-epohalnoe-zayavlenie-o-nenuzhnosti-religiy.html

Заметка старая, но очень актуальная, как мне кажется, особенно, в свете активизировавшихся ПГМ-нутых и воинствующих атеистов. Вполне себе идея, которая может примирить рассудительных верующих с рассудительными неверующими. А ПГМ и ВА потом подтянутся...

Date: 2015-07-21 08:36 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
"Сам я неверующий, но...", [livejournal.com profile] andreios_ab, полюбуйтесь. Как в воду глядели, действительно тренд.

Даже не буду просить предоставить фактологию под понятие современных "воинствующих атеистов", надоела болтовня.

Date: 2015-07-21 08:38 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Совсем не радуюсь тому, что я оказался прав...

Date: 2015-07-21 08:54 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Рсстраиваться я бы тоже не стал. Ясно, что "сами мы неверующие", после провала стратегии светской квази-логической рационализации клерикального беспредела, прибегли к старой стратегии на новый лад - стали тиражировать чучело "воинствующего атеиста" и апеллировать к ложной очевидности не существующих в природе взаимоотношений. Это, конечно, шаг назад с агитационной точки зрения. На том простом основании, что под чучелом нет фактов, солома торчит в разные стороны слишком заметно.

Date: 2015-07-21 12:57 (UTC)
From: [identity profile] tarantoga.livejournal.com
Сдается мне, что воинствующий атеист выглядит примерно так:

Рассердился Илья да поразгневался,
Выходил он на широкий двор,
Тугой лук разрывчатый натягивал,
Калены стрелы да он налаживал;
Он начал по городу похаживать,
Он начал по Киеву похаживать,
На Божьи церкви да он постреливать.
А с церквей-то он кресты повыломал…
Золоты он маковки повыстрелил
С колоколов языки-то он повыдергал.
Заходил Илья в дома питейные
Говорил Илья да таковы слова:
"Выходите-ка, голь кабацкие,
А на ту площадь на стрелецкую,
Подбирайте-ка маковки да золоченые,
да кресты да серебряные и несите-ка
их в дома питейные

Image
Edited Date: 2015-07-21 12:58 (UTC)

Date: 2015-07-21 08:39 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Вполне себе идея, которая может примирить рассудительных верующих с рассудительными неверующими.

А что, кто-то ссорился?

Date: 2015-07-21 09:32 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Чтобы не сваливаться в мелкие склоки о наших местных нравах, сразу задам высокую планку: апостол Павел приравнивал верующих (и себя!) к сумасшедшим, также в сумасшествии подозревали самого Господа его близкие.
Edited Date: 2015-07-21 09:37 (UTC)

Date: 2015-07-21 10:32 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Разница тонкая и существенная для тех, кто любит делить всех на "мы" и "они".

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2015-07-21 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2015-07-21 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rukalico.livejournal.com - Date: 2015-07-21 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rukalico.livejournal.com - Date: 2015-07-21 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2015-07-21 10:57 (UTC) - Expand

Date: 2015-07-21 11:25 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
>наших местных нравах

В порядке уточнения. Мною была проведена лингвистическая экспертиза поста пользователя [livejournal.com profile] ata_pin и установлено, что несмотря на некоторую многозначность формулировок, прямых призывов к ограничению гражданских прав для определенной группы пост не содержал.

Есть принципиальная разница между призывом к люстрации права и вопросом - не должен ли следовать из определенной системы ценностей (христианской, в данном случае) отказ её носителей ПОЛЬЗОВАТЬСЯ избирательным правом. Пост содержит вопрос, но не содержит призыв.
---
По второму пункту. Мною была проведена экспертиза поста про связь идеализма с психиатрией. Пост содержит информацию о возможной корреляции между степенью религиозности и психиатрическим статусом. Из нее не следует отождествление идеализма с психиатрическим отклонением, как пытается представить себе ТС, но следует, что определенные отклонения влекут придание пациентами религиозным идеям сверхценного статуса. Нормальная научная постановка вопроса, вполне корректная, академическая. Надо сказать, об этом еще Ганнушкин писал, а за ним академик психиатр Мелехов - верующий, со своей монографией "Психиатрия и проблемы духовной жизни".
===
Так что ТС в обоих случаях сел в лужу.

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2015-07-21 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2015-07-21 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2015-07-21 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2015-07-21 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2015-07-21 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2015-07-21 16:47 (UTC) - Expand

Date: 2015-07-21 08:51 (UTC)
From: [identity profile] grimeach.livejournal.com
«могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это»
Да-да, мы видим, как они делают (и всегда делали) это.

Date: 2015-07-21 09:32 (UTC)
From: [identity profile] der-jolly.livejournal.com
Все забываю спросить, воинствующие атеисты - это кто?

Date: 2015-07-21 10:24 (UTC)
From: [identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com)
А чем отличаются обычные верующие от ПГМнутых?

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Родионов - Date: 2015-07-21 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Родионов - Date: 2015-07-21 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Родионов - Date: 2015-07-21 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Родионов - Date: 2015-07-21 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarantoga.livejournal.com - Date: 2015-07-21 12:35 (UTC) - Expand

Date: 2015-07-21 09:57 (UTC)
From: [identity profile] rukalico.livejournal.com
посмотрел видеоролик "Священник устроил пьяный дебош в трамвае в Нижнем Тагиле"
не могу понять он ПГМ или ВА...

Date: 2015-07-21 18:10 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Граневский (from livejournal.com)
— У батюшки и раньше была непростая судьба, много лет назад он похоронил сына, ребёнок умер от онкологии, — рассказали в церкви. — Он пытался и сам бороться со своей пагубной привычкой, но у него не хватало силы воли.

Зимой и весной 2015 года батюшка проходил лечение в церкви, где оказывают помощь алкоголикам. Он даже дал обет трезвенности, но продержался лишь четыре месяца и сорвался в июне. © LifeNews

Не благодарите...

Date: 2015-07-22 05:30 (UTC)
From: [identity profile] rukalico.livejournal.com
За что я вас (не) должен благодарить? За то, что ссылаетесь на самое жёлтое и пиздливое сми? За то, что это никакой не "батюшка"? За то, что в ролике эта человекообразная обезьяна в рясе хулиганит и мешает работе общественного транспорта?
Мне поебать на его судьбу, я вижу в ролике агрессивного туниядца, которого не мешало бы изолировать.

Date: 2015-07-22 11:07 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Граневский (from livejournal.com)
У Вас в рассуждениях ложная дихотомия (ПГМ - ВА) - а человек, скорее всего - просто алкоголик, безотносительно его роли в общественных организациях. Не оправдывая антисоциального поведения субъекта, на основании опубликованной в прессе информации и содержимого ролика, считаю, что его поведение вызвано систематическим отравлением этиловым спиртом, а не сформировавшейся гражданской позицией.

Сам бывало буянил не в лучшем виде, и даже на улице спал пьяный. Всякое бывает.

(no subject)

From: [identity profile] rukalico.livejournal.com - Date: 2015-07-22 11:31 (UTC) - Expand

Date: 2015-07-21 11:22 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Беззубая демагогия, заморозка ответов... Топикстартер, это тупиковое начало.

Date: 2015-07-21 11:25 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Вы забыли про волшебное слово, которое учат произносить уже в детском саду.

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2015-07-21 11:28 (UTC) - Expand

Date: 2015-07-21 13:47 (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
Действительно, нам нужна новая нетеистическая религия, основанная на морали, этике и гуманизме и объясняющая их.

Только так можно будет обеспечить и в будущих поколениях состояние веры, то есть бездумного и некритичного принятия тех или иных догм за абсолютную истину.