Date: 2014-01-28 06:12 (UTC)
From: [identity profile] murzatyi.livejournal.com
Как Сергия после не расстригли-то?
Анафемствованого самим митрополитом благословлять...

Date: 2014-01-28 06:19 (UTC)
From: [identity profile] al-stal.livejournal.com
Я не помню чтобы митрополит анафемствовал Донского. Вот дядю его, Симеона, за развод и третий брак (венчал, кстати, брат Сергия Радонежского) от церкви временно отлучали, да.

Date: 2014-01-28 06:32 (UTC)
From: [identity profile] murzatyi.livejournal.com
ДА было дело, вообще-то, просто это не особенно любят вспоминать, ну и такая удобная сказочка про душку Радонежского и единственных в истории православия крестоносцах Пересвете и Ослябя, кои на поверку на момент поля Куликова и пострижены-то не были.

Date: 2014-01-28 06:41 (UTC)
From: [identity profile] al-stal.livejournal.com
А не расскажите из-за чего сыр-бор с анафемствованием был? Насколько я помню историю, митр.Алексий всегда был надежным союзником Дмитрия Донского (что не удивительно при его происхождении).
Мне все же кажется что вы что-то путаете. Точнее путаете Дмитрия с Симеоном Гордым.

Date: 2014-01-28 06:50 (UTC)
From: [identity profile] murzatyi.livejournal.com
Вот вещь незадача, митрополит-то тогда был- Киприан...
А вот Алексий помер в 1378 году, какая жалость...
Там была такая грызня за власть, что под эту сурдинку и анафемствовал...

Date: 2014-01-28 07:14 (UTC)
From: [identity profile] al-stal.livejournal.com
А, все, понял о чем речь, разобрался.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
После смерти Алексия Киприан объявил себя митрополитом, Дмитрий это не признал и выгнал Киприана, за что тот его анафемствовал и поехал в КПль. Но митрополитом всея Руси его там не утверждали довольно долго, митрополитом московским назначили за взятку некоего Пимена.
Строго говоря, считать Киприана митрополитом на момент анафемствования никак нельзя.

Date: 2014-01-28 07:17 (UTC)
From: [identity profile] murzatyi.livejournal.com
Тем не менее в табели о рангах он стоял выше Радонежского.
Да. там с благословением тоже интересно.
Давайте я просто ссылку дам, а там сами смотрите?
http://samlib.ru/p/prozorow_l_r/peresvet.shtml

Date: 2014-01-28 07:38 (UTC)
From: [identity profile] al-stal.livejournal.com
А, спасибо, я читал Прозерова. Но, честно говоря, отношение к нему как к Фоменке :)

Date: 2014-01-28 07:50 (UTC)
From: [identity profile] murzatyi.livejournal.com
Ну, не оскорбляйте автора...
Все-таки Прозоров - историк, специализирующийся по истории досхристианской руси и раннехристианскому периоду. в отличии от Фоменко, который профессиональный сумашедший специалист по высшей математике.
Да и если почитать его работы он приводит массу ссылок на источники и очень аккуратен в работе с ними...

Date: 2014-01-28 12:53 (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
После смерти Алексия князь прогнал поставленного от греков Киприана и своей волей назначил митрополитом некоего попа Митяя, каковой ныне числится в истории РПЦ "архимандритом Михаилом, нареченным митрополитом Московским". Главное достоинство этого персонажа состояло в том, что он русский, а не грек.

Интересно, что вопроса о поставлении митрополитом хотя бы того же Сергия, даже не возникало.

Киприан князя анафематствовал в полном соответствии с православными канонами (ибо не вправе какой-то окраинный князек поставлять православных митрополитов).

Самая фишка в том, что и Киприан, и анафематствованный им князь ныне числятся святыми. Правда, Киприан уже очень давно, а Дмитрий Донской - только с 1988 года.

При этом участники собора в честь 1000-летия Крещения Руси в массе своей учились в советских школах, про анафему князя ничего не знали и снять ее забыли. Так что Дмитрий Донской - кажется, единственный православный святой с неснятой анафемой.
Edited Date: 2014-01-28 13:01 (UTC)