[identity profile] fedorovn.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Пффф.... окей. Редактирую.

Друзья. У поравалитиков есть специальный сайт на котором просто и доступно приводятся аргументы против типичных наездов урапатриотов. А есть такой же по религии? Ну что-то типа википедии по типичным аргументам пгмщиков. Например там могли бы быть упорядоченные разоблачения чудес типа схождения благодатного огня (воспламенение фосфора на воздухе), а также сходства религий между собой, примеры заимствований, результаты социологических исследований верующих и атеистов и т.д. И если такого до сих пор нет, то может пора создать?

Например. Святыня - Дары Волхов. Религиозное значение и история:..... Сомнения: есть теория, что дары изготовлены не более чем 500 лет назад с целью сбора пожертвований от верующих. Предложения провести радиоуглеродный анализ, для подтверждения 2-хтысячелетней истории отвергнуты.

Date: 2014-01-26 19:28 (UTC)
From: [identity profile] zoominger.livejournal.com
Снова реклама? Вы что, на свет лезете или у меня паранойя? Объясните, пожалуйста, связь между недоношенными либерастами и сообществом антирелигионистов.

>А есть такой же по религии?
Вы на одном из них находитесь. И навскидку могу назвать несколько, даже не залезая в Гугл.
Edited Date: 2014-01-26 19:30 (UTC)

Date: 2014-01-26 19:37 (UTC)
From: [identity profile] zoominger.livejournal.com
>Пора валить привёл лишь в качестве примера
Ой, да ладно.

>там хорошо отвечено на типичные аргументы
Чьи аргументы? Кем отвечено? Либерастами? Так опять же, какая связь с антирел-ми?

Можете заглянуть на skeptik.net (если он ещё жив) - древний сайт, но весьма хорош и информативен в плане разоблачения всякого парапсихологического дерьма.

Как загонять верующих обратно под шконку - можете почитать в любой обсуждаемой теме здесь.
Edited Date: 2014-01-26 19:38 (UTC)

Date: 2014-01-26 22:24 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
это паранойя, брат)

Date: 2014-01-27 03:32 (UTC)
From: [identity profile] zoominger.livejournal.com
Тогда молчу :) Видимо, предыдущий пиараст на меня так повлиял :)

Date: 2014-01-27 04:42 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"древний сайт"

А чем отличается древний сайт от современного, кроме кнопок типа "лайкнуть в фейсбуке"? Это не сарказм, я серьезно спрашиваю.

Date: 2014-01-27 04:50 (UTC)
From: [identity profile] zoominger.livejournal.com
"Древний" - не плохое слово, использовано в смысле "старый". Тот сайт действительно очень старый, мне кажется, годов 1995-2000.

>кроме кнопок типа "лайкнуть в фейсбуке"

Отсутствием ява-скриптов, php-кода. Конкретно на skeptik.net встречается фраза "... если ваш провайдер не поддерживает www..."; есть инструкция по подключению к конференции, если у пользователя нет почты.

Date: 2014-01-26 21:41 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
какой вы агрессивный

Date: 2014-01-27 03:25 (UTC)
From: [identity profile] zoominger.livejournal.com
Да? Буду корректнее. Просто меня легко довести до исступления эмоций :3
Edited Date: 2014-01-27 03:31 (UTC)

Date: 2014-01-27 02:56 (UTC)
From: [identity profile] horobre.livejournal.com
Таки, да. Паранойя.
Не стоило зачеркивать.

Date: 2014-01-27 03:20 (UTC)
From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com
Множества либерастов и атеистов пересекаются.

Date: 2014-01-27 04:40 (UTC)
From: [identity profile] m-ike.livejournal.com
"Объясните, пожалуйста, связь между недоношенными либерастами и сообществом антирелигионистов."

Объясняю. На сайте, как Вы изволили выразиться, "недоношенных либерастов" есть сборник наиболее типичных заявлений их противников с ответами на каждое. Не конкретизируя лично моего отношения к "недоношенным либерастам" и их противникам, не могу не заметить, что отвечено лаконично, красиво, а главное - все собрано на одной странице.

А теперь вместо "недоношенных либерастов" подставляем любую другую социальную группу, и теперь легко видеть, что любой такой группе не помешает иметь подобный сборник.

Date: 2014-01-26 19:44 (UTC)
From: [identity profile] burust.livejournal.com
Без инструкции тебя любой верующий в говно окунает, да? И правильно делает, раз у тебя мозгов не хватает за базар ответить.

Date: 2014-01-26 19:48 (UTC)
From: [identity profile] f_ja.livejournal.com
здесь иногда бывают коллекционеры цитат!

Date: 2014-01-26 20:26 (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Несколько десятков, я думаю, не считая сотен книг и статей на эту тему.

с другой стороны, довольно странно наличие сайта, вынесенного в пост. Возможно, я что-то пропустил, но по моим данным в нашей стране нет выездной визы, так что если кому-то нравится жить в каком-то ином государстве - паспорт в руки, и вперёд, за визой. С другой стороны, если этот кто-то там нахрен не нужен, то ему тогда и останется только что проклинать судьбу в "сраной раше" и троллить в интернете.

Date: 2014-01-26 20:45 (UTC)
From: [identity profile] zoominger.livejournal.com
Поддерживаю.

Date: 2014-01-26 22:26 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
там собсна аргументы в стиле "посмотрите открытыми глазами на свою страну". информация к размышлению. если все, что там написано, ок - то не вопрос, не надо никуда валить
ну и плюс практическая инфа по иммиграционным программам разных государств.1

Date: 2014-01-26 23:14 (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Весь этот сайт укладывается в Лурочку также, как Артур Конан Дойль в Эдгара По.
Только на Лурочке правдивость фактов выше, внезапно.

Практическую же информацию надо уточнять всегда, она устаревает года за 2-3.

Date: 2014-01-29 20:43 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
лурочка очень спесифисский источник. и да, вики-сайту доверять странно...

практическая информация важна не в смысле форм анкет или чего-то там, а того, что ТАКОЕ ЕСТЬ

мне до сих пор не верят, что блю кард есть, например)

Date: 2014-01-29 20:59 (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
В таком деле форма едва ли не важнее содержания. А доверять полузаброшенному сайту какого-то неизвестного человека гораздо хуже. :)

В блю кард обычно не верят не россияне, а немцы, а также давно живущие в Германии россияне. :)

Date: 2014-01-26 20:42 (UTC)
From: [identity profile] amrunnor.livejournal.com
Капитан Очевидность подсказывает сайт atheism ru , там есть 15 вопросов атеисту. Но лично я как трансгуманист и эльф по жизни, категорически не согласен с автором в вопросе про бессмертие. И вообще, антиреклама атеизму получается.
Также, но уже менее очевидны сайт zdravomyslie ru и соотв. статья (атеизм) на луркморе.

Date: 2014-01-26 20:58 (UTC)
From: [identity profile] timerkhan.livejournal.com
Книга "Библия для верующих и неверующих", Емельян Ярославский - махровый хардкорный атеизм. Но, КМК, для топикстартера самое оно.

Date: 2014-01-26 21:42 (UTC)
From: [identity profile] thunarlx.livejournal.com
http://ru.rationalwiki.org/wiki/Main_Page

Date: 2014-01-27 04:38 (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Опередили.

Date: 2014-01-27 07:25 (UTC)
From: [identity profile] jcnotdenton.livejournal.com
Я по русской особо не лазил, но английская за пределами научно-атеистических тем выглядит очень уныло. Голословные утверждения, демагогия, никаких пруфов, никакой рациональности и очень много либерализма головного мозга.

Date: 2014-01-27 14:39 (UTC)
From: [identity profile] eminst.livejournal.com
А я по английской не лазил, пользовался русской, редко. Нареканий не вызывало. Обычно верующие просят сами - остаются удовлетворёнными ответами.

Date: 2014-01-27 02:58 (UTC)
From: [identity profile] preem-palver.livejournal.com
http://ulenspiegel.od.ua/12-prijomov-polemiki
http://ulenspiegel.od.ua/dokazatelstva-suschestvovanija-boga
http://ulenspiegel.od.ua/obschee-vvedenie-v-ateizm
http://ulenspiegel.od.ua/harris-10-mifov-ob-ateizme
http://ulenspiegel.od.ua/kryvelev-o-dokazatelstvah-bytija-bozhija-1

Date: 2014-01-27 03:22 (UTC)
From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com
Английская вики, но очень хоршоая

http://rationalwiki.org/wiki/Main_Page

Единственный недостаток (правда оффтопный), на мой вкус – излишне предвзятое отношение к либертарианским течениям.
Edited Date: 2014-01-27 03:23 (UTC)

Date: 2014-01-27 14:34 (UTC)
From: [identity profile] eminst.livejournal.com
Хороший ресурс.
Русская вики там присутствует - 971 статей на различные тематики:
http://ru.rationalwiki.org/

Date: 2014-01-27 17:14 (UTC)
From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com
Шикарно.

Date: 2014-01-27 04:45 (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
> http://pora-valit.com/

Сайт охуенен объяснениями на уровне пациентов психологического диспансера =)))) Но уныл, после третьего уже угадываешь, что будет в четвертом и всех остальных объяснениях.

Date: 2014-01-27 06:17 (UTC)
ext_467503: (Cthulhu)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Щас и вам скажут, что там всё по делу. :)

Date: 2014-01-27 07:27 (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Не сомневаюсь ;)

Date: 2014-01-27 06:34 (UTC)
From: [identity profile] graf-voldemar.livejournal.com
"упорядоченные разоблачения чудес типа схождения благодатного огня (воспламенение фосфора на воздухе)" - вот не надо все усложнять. Откуда у них фосфор?

Date: 2014-01-27 07:31 (UTC)
From: [identity profile] jcnotdenton.livejournal.com
Тупо пиарю сайт: http://lesswrong.com/
Он, конечно не совсем антирелигиозный и атеистический, но там подробно рассматриваются баги человеческого мышления, и то, как от них избавляться.

Алсо, автор пишет замечательный фанфик про не верящего в магию Гарри Поттера.
Перевод: http://hpmor.ru/

Date: 2014-01-27 07:58 (UTC)
From: [identity profile] arimanov.livejournal.com
Друзья. У Билайна есть специальный сайт, на котором просто и доступно объясняется, какими несомненными преимуществами обладает билайн. Ссылка на пиаремый ресурс. А есть такой же по религии?
Язаснос рекламы.

Date: 2014-01-27 08:14 (UTC)
From: [identity profile] jcnotdenton.livejournal.com
Можно просто отредактировать.

Date: 2014-01-27 08:20 (UTC)
From: [identity profile] arimanov.livejournal.com
Можно, и в таком виде пост станет просто боянным, но уже достаточно годным. Посмотрим, сделает ли это ТС.

Date: 2014-01-27 09:48 (UTC)
From: [identity profile] imm-project.livejournal.com
Опровержение чудесной природы Благодатного огня.
Митрополит Корнилий (участвовал в церемонии вместо греческого патриарха в 2001 году) в передаче Grizes Zones греческого телеканала MEGA в 2001 году сказал следующее:
«Молитвы [патриарха] имеют силу освятить природный огонь*, поскольку существует и огонь сверхъестественный. Здесь мы говорим о природном огне, но молитвы, которые возносит патриарх или архиерей, освящают природный огонь и, следовательно, он имеет благодать Благодатного огня. Это природный огонь, который зажигается от неугасимой лампады, что хранится в ризнице храма Воскресения».
* Переведено φως как огонь, как это традиционно сложилось у русских, хотя это слово означает прежде всего свет.
youtube. com/watch?v=ZzDaVyWEjtQ#t=06m15s (на греческом)
Сборник свидетельств аргументирующих рукотворное возжжение огня- afaq.narod. ru/1.html
(надо убрать пробел в ссылках перед com и ru)
СЕЛИВАНОВА, А. (1881-1882) Воспоминания о поездке на Восток
Надо предполагать, что теперь церемония добывания священного огня установлена в память этого события, и несомненно, что одна из лампад при Гробе, зажженная этим появившимся в колонне огнем, с тех пор не потухала: так внимательно поддерживают в ней огонь. Вот от этой-то лампады и зажигает патриарх свои свечи, так как никакой огонь теперь не сходить с неба. Это нам говорили сами монахи, в то же время уверявшие поклонников из простого народа и, главным образом, арабов, что огонь этот действительно ежегодно сходит с неба. На мое удивление по этому поводу, высказанное одному важному греческому монаху, он ответил: «Если сказать теперь арабам правду, то они уйдут в мусульманство, а со временем, когда они духовно и нравственно разовьются и укрепятся в истинах веры, то уже будет безопасно исправить недоразумение, в которое их вводят».
www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Byzanz/XIX/1880-1900/Selivanova/text2.htm