[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion

Зажигательный фильм о креационизме и происхождении жизни.

Date: 2012-11-25 12:18 (UTC)
From: [identity profile] mumm.livejournal.com
трёт, сцуко, комменты на ютуб

Date: 2012-11-25 12:24 (UTC)
From: [identity profile] mumm.livejournal.com
я за Господа Нашего Иисуса Христа!
и немного за Перуна....

Date: 2012-11-25 19:25 (UTC)

Date: 2012-11-25 12:48 (UTC)
From: [identity profile] alex-a-lex.livejournal.com
Автор тупить начинает еще на первых минутах.
И чудесно демонстрировать свою необразованность.

Date: 2012-11-25 13:03 (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
"Сириус - белый карлик".
В 1844 году Ф. Бессель предположил, что Сириус представляет собой двойную звезду. В 1862 году А. Кларк обнаружил звезду-компаньона, получившую название Сириус B (здесь латинская буква B, поскольку компоненты звёзд именуются заглавными латинскими буквами; в просторечии эту звезду часто называют Сириус Б). Видимую звезду иногда называют Сириусом A. Две звезды вращаются вокруг общего центра масс на расстоянии примерно в 20 а. е. с периодом оборота, близким к 50 годам. В 1915 году астрономами из обсерватории Маунт-Вильсон было установлено, что Сириус B является белым карликом (это был первый из обнаруженных белых карликов).

Возраст Сириуса составляет, по современным исследованиям, примерно 230 млн лет (оценки варьируют от 200 до 300 млн лет). Первоначально Сириус состоял из двух мощных голубых звёзд спектрального класса A. Масса одного компонента была 5 масс Солнца, второго — 2 массы Солнца (Сириус B и Сириус A). Затем более мощный и массивный компонент Сириус B прогорел и стал белым карликом. Сейчас масса Сириуса A примерно в два раза больше массы Солнца, Сириуса B — немного меньше массы Солнца.

Прочие аргументы тоже на уровне "слышал звон, да не знаю где он".
Edited Date: 2012-11-25 13:08 (UTC)

Date: 2012-11-25 13:47 (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
20 а.е. это как-то очень мало, учитывая что а.е. - это расстояние от Солнца до Земли.
Солнечная система небось штук 10 а.е. занимает

Date: 2012-11-25 14:14 (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
В пределах Солнечной системы за единицу расстояний принимают астрономическую единицу (а. е.), т. е. среднее расстояние от Земли до Солнца, составляющее 149,6 млн. км. Свет проходит это расстояние за 8 мин 19 с. Средний радиус орбиты самой далекой из известных нам планет - Плутона - 40 а. е. и чтобы с нее достичь Земли, радиосигналу требуется почти пять с половиной часов.

Однако пределы Солнечной системы не ограничиваются поперечником орбиты Плутона - на самом деле они значительно его превышают. Исходя из чисто физических соображении, за ее внешнюю границу можно было бы принять расстояние, на котором происходит торможение в межзвездном газе непрерывно вытекающей из Солнца и заполняющей все околосолнечное пространство плазмы - "солнечного ветра". Границы этой области называются гелиопаузой. Другим, более правильным критерием служит граница, на которой сила притяжения Солнца сравнивается с силой притяжения ближайших к нам звезд. Этот критерий приводит к оценке размера Солнечной системы порядка 150000 а. е.

Date: 2012-11-25 13:33 (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
http://dxdy.ru/topic42189.html

В довольно популярном фильме "Ложь во имя науки" приводятся аргументы креационистов. Хотелось бы узнать мнение о фильме.
Приведу почти дословно наиболее интересные аргументы о возрасте вселенной, солнечной системы и Земли.

Если вселенной миллиарды лет, то не может существовать спиральных галактик.

Красные звезды превращаются в белых карликов не за сотни тысяч лет, а за пару тысяч лет.

Кольца Сатурна отдаляются от него, но они еще на месте, значит Сатурну несколько тысяч лет.

Спутник Юпитера имеет сильное магнитное поле, поэтому он горячий внутри. Но за миллиарды лет он должен был остыть.

Луна отдаляется от Земли на 4,5 см в год, значит миллиарды лет она была намного ближе и вызывала очень сильные приливы.

Космос полон пыли. Пыль оседает на космических объектах. Но на Луне всего около 1 см пыли. По данным каких-то датчиков, оставленных на Луне, за 1 млн лет на Луне собирается 6 см пыли. За 4,5 миллиарда лет должно было накопиться 345 м пыли.

(Еще где-то слышал, что солнечный ветер за миллиарды лет должен бы был ее вынести из солнечной системы)

В космосе постоянно летаю кометы, они теряют свой материал, но всегда терять невозможно. Продолжительность жизни комет не более 10 тыс лет. Если вселенной миллиарды лет, почему до сих пор летают кометы?

Магнитное поле Земли слабеет, по магнитным законам Земле не может быть больше 25 тыс лет.

Вода из рек приносит в океан соли. Океаны преобретают соль каждый день. Но сегодня в океанах всего 4% соли. Это могло произойти за менее 5 тыс лет. Если планете миллиарды лет, то почему в океанах нет больше соли?

Диаметр солнца уменьшается на 1,5 м в час. Темпы уменьшения не меняются. 100тыс лет назад диаметр Солнца был в 2 раза больше, а 20млн лет назад край Солнца должен был касаться Земли.

Date: 2012-11-25 13:37 (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
http://evolution.powernet.ru/polemics/surdin.html

Солнечное сжатие.

Читаем у о. Тимофея: "В 1979 году известный астроном Джек Эдди из обсерватории "Хай Олтитьюд" (Колорадо, США), обнаружил, что Солнце сжимается, причем с такой скоростью, что если сжатие не прекратится, то оно исчезнет в течение сотни тысяч лет... Впоследствии факт сжатия Солнца был неоднократно подтвержден" [3, c.50].

Действительно, малоизвестные американские астрономы J.Eddy и A.Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, определенные в Гринвичской обсерватории в 1836-1953 гг., обнаружили, как им показалось, уменьшение диаметра Солнца со скоростью 0.001% в год. Однако, профессионалы восприняли этот результат с большим недоверием. Знаменитый американский астрофизик-экспериментатор I.I.Shapiro и независимо от него английский астроном L.V.Morrison проанализировали прохождения Меркурия по диску Солнца за период 1723-1973 и показали, что размер Солнца за это время не менялся. По общему мнению астрономов результат J.Eddy и A.Boornazian объясняется тем, что за указанный период прозрачность атмосферы над Гринвичем понижалась (виной тому лондонский смог, который непрерывно возрастал в указанные годы), а поскольку яркость солнечного диска уменьшается к краю, измерения давали все меньший результат [SKY AND TELESCOPE. V. 60, P. 10, 1980].

Любопытно, что C.Froehlich и J.Eddy опубликовали в 1984 г. в Трудах концеренции COSPAR работу, в которой по гринвичским же измерениям за 1967-1983 гг. найдено УВЕЛИЧЕНИЕ диаметра Солнца со скоростью 0.0015% в год. В трудах апологетов о ней "скромно умалчивается". Вот такая история. Замечу, что если бы Солнце действительно сжималось с такой скоростью, как сообщает нам отец Тимофей, то из-за выделения гравитационной энергии его светимость была бы в 500 раз выше, чем она есть на самом деле (школьники легко могут проверить это собственными вычислениями).

Ложь во имя науки

Date: 2012-11-25 13:39 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] era111 referenced to your post from Ложь во имя науки (http://era111.livejournal.com/3508654.html) saying: [...] Оригинал взят у в Ложь во имя науки [...]

Date: 2012-11-25 14:53 (UTC)
From: [identity profile] chi-ck.livejournal.com
> Луна отдаляется от Земли на 4,5 см в год, значит миллиарды лет она была намного ближе и вызывала очень сильные приливы.

Образование Луны: 4.36 млрд лет назад
Возникновение жизни: 3,7 млрд лет назад (85% от возраста Луны)
Возникновение жизни на суше 0.45 млрд лет назад (10% от возраста Луны)

Если опираться на орбиты Луны из вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Moon-orbit.GIF
, расстояния до Луны были такими:

Image (http://chi-ck.livejournal.com/pics/catalog/340/44247)

К моменту зарождения жизни Луна была где-то в 2 раза ближе, соотв. приливные силы были в 4 раза больше.
Значит, прилив был в 4 раза выше - не думаю, что это было катастрофично для примитивной морской жизни.

К моменту появления на суше первых лишайников Луна была примерно там же, где и сейчас, приливы были такими же.

"Луна была ближе, волны были огромными...". Насколько ближе была Луна? Насколько огромными были волны?
Конкретные цифры не приводятся, чистая демагогия.
Edited Date: 2012-11-25 14:56 (UTC)

Date: 2012-11-25 20:55 (UTC)
From: [identity profile] schmeisser.livejournal.com
Значит, прилив был в 4 раза выше - не думаю, что это было катастрофично

В Пилау высота прилива 0,006 м, в Мемеле - 0,005 м. А теперь умножьте это на четыре! Шах и мат, атеисты!

Date: 2012-11-25 21:05 (UTC)
From: [identity profile] chi-ck.livejournal.com
Надо еще учесть, что в то время примитивные организмы жили в море, а не на суше, и на высоту прилива им было начхать. Впрочем, чихать они тогда еще не умели...
Ну, в общем, клали они на этот прилив. Хотя, и положить-то им было нечего..
Короче, приливы им никак не мешали.

Date: 2012-11-25 21:12 (UTC)
From: [identity profile] schmeisser.livejournal.com
Более того, имхо, высокие приливы просто должны были рано или поздно способствовать появлению живых организмов, способных выживать на суше.

Date: 2012-11-25 21:47 (UTC)
From: [identity profile] chi-ck.livejournal.com
Вроде, первая жизнь на суше (лишайники) начала появляться только в Ордовикском периоде 490—443 млн. лет назад. К тому времени Луна уже была примерно там же, где и сейчас, и высоких приливов уже не было.

Date: 2012-11-25 22:23 (UTC)
From: [identity profile] schmeisser.livejournal.com
Ну, в бухте Фанди они и сейчас вполне ничего - до 18 метров.

Date: 2012-11-25 15:15 (UTC)
From: [identity profile] ilichoff.livejournal.com
Полторы минуты этой пирдухи достаточно для кровоточения из ушей.

Date: 2012-11-25 15:34 (UTC)
From: [identity profile] chi-ck.livejournal.com
> Космос полон пыли. Пыль оседает на космических объектах. Но на Луне всего около 1 см пыли. По данным каких-то датчиков, оставленных на Луне, за 1 млн лет на Луне собирается 6 см пыли. За 4,5 миллиарда лет должно было накопиться 345 м пыли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аргумент_лунной_пыли :

"эксперименты Петтерссона были первой и не очень удачной попыткой оценить поток метеоритной пыли, падающей на Землю из космоса, по концентрации пыли в атмосфере высокогорных районов. "

"В момент опубликования Моррисом его книги, имелись более точные измерения, проведённые различными методами — путём исследования донных отложений, измерения интенсивности метеоритной бомбардировки искусственных спутников, подсчёта количества микрометеоритных ударов по поверхности образцов, оставленных на Луне. Все эти измерения давали оценки 20—40 тыс. тонн в год в пересчёте на полную поверхность Земли. Таким образом, данные Петтерссона были завышены примерно в 400—750 раз. "

Так что про датчики - чистое враньё. Датчики как раз показали, что слой пыли должен быть тонким.

Date: 2012-11-25 17:44 (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
Спутник Юпитера имеет сильное магнитное поле, поэтому он горячий внутри. Но за миллиарды лет он должен был остыть.

Какой из 67 спутников?:) Или Христос только до трех считать разрешал?

На спутники Юпитера действует огромная гравитация Юпитера. Там внутри такое трение, что греется все прекрасно

Date: 2012-11-25 17:50 (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
Магнитное поле Земли слабеет, по магнитным законам Земле не может быть больше 25 тыс лет.

Лол, 25к лет, это ведь противоречит Библии, на костер его!

Date: 2012-11-25 18:00 (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
Теория Большого Взрыва ПОПУЛЯРНАЯ :D

Date: 2012-11-25 19:27 (UTC)
From: [identity profile] darlasha.livejournal.com
Уууууу! Бредятина какая! Меня только на 10 минут хватило, хотя я очень старалась.

Date: 2012-11-25 20:22 (UTC)
From: [identity profile] chi-ck.livejournal.com
> В космосе постоянно летаю кометы, они теряют свой материал, но всегда терять невозможно. Продолжительность жизни комет не более 10 тыс лет. Если вселенной миллиарды лет, почему до сих пор летают кометы?

Кометы - это ледяные глыбы, которые летают за Нептуном в поясе Койпера, или еще дальше - в облаке Оорта. Солнце там не светит и не греет, поэтому никакого материала они не теряют.
И только когда в результате столкновений одна из этих глыб изменяет свою орбиту так, что начинает пролетать рядом с Солнцем, она становится кометой, и за 10 тыс. лет Солнце ее растапливает.
Глыб там бессчетное количество, поэтому постоянно появляются новые кометы.

Ложь во имя науки

Date: 2012-11-25 21:09 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] eredraug referenced to your post from Ложь во имя науки (http://apokrif93.livejournal.com/11909870.html) saying: [...] Зажигательный фильм о креационизме и происхождении жизни. Источник сообщения [...]

Date: 2012-11-26 00:15 (UTC)
From: [identity profile] byapparov.livejournal.com
Очень радует объяснение про небесную твердь. Что же это такое? о чём это?
Я тоже люблю задавать верующим этот вопрос. Жаль автор не решился объяснить настоящий смысл "небесной тверди".

"Горизонтом, о высокочтимый учитель, я осмелюсь назвать, с твоего позволения ту грань, где хрустальный купол небес соприкасается с краем земли". Хоттабыч.
Edited Date: 2012-11-26 00:15 (UTC)