Судя по всему, уходите от моего сарказма. А ведь я о главном тезисе атеистов против религиозного воспитания: человек должен сам определиться во что ему верить или не верить. А Вы из своих дочерей воспитываете атеисток, не давая им возможности самим выбрать. Впрочем, я не против, воспитывайте. Вы родитель. Но вот не надо только верующим запрещать делать то же. Да, предвижу Ваше возражение: в семье делайте что угодно. Но семьи - они разные: есть и такие, в которых до детей и дела нет. Вот для таких и нужно религиозное воспитание. Причем детям вроде Ваших ничего и не грозит: вы (атеисты) донесёте (и доносите, как показывает Ваш пример) до своих детишек мысль о том что Бога нет.
А кто им мешает верить? Верующие очень любят рассказывать, как они жили-были не верили, не знали, а потом БАЦ божественное откровение, явление христа верхом на магомете и буддой погоняемого и все, человек поверил. Вот только перед этим человек должен знать, что вот были сказки люди верили в Сварога и Дажьбога на Руси, например, это были добрые боги по представлениям людей, а потом на Русь человек который сначала принес верховность культа Перуна следом принес веру в одного из семитских богов, он отдавал приказы убивать всех кто верил в своих богов и отказывался от них отречься. А так же человек должен знать, что вот евреи верили в множество богов, был среди них такой Яхве, у него была жена Анат, но потом по политическим мотивам жрецы решили, что вера в одного бога выгодней и остальных отринули, оставили только Яхве, культ поклонения его жене наблюдается в культе поклонения царице небесной с которым боролся по библии Иеремия. Так же и о Вотане-Одине человек должен знать, о Зевсе и прочих Вицлипуцли. Зная о всех богах человеку будет проще решить верить или нет.
Может не знаете (наверное, нет) Владимир только утвердил христианство в качестве госрелигии. А так христианство на Руси было уже при Ольге достаточно распространено (а может и раньше). Да и дело ведь не в христианстве - дело в вере в Бога. Дело в воспитании человека. А разные там тескатлипоки и прочие - знание о них дело десятое. Да и просто невозможное: потому что интерес к этому может быть у одного-двух человек, но никак не у всех детей (это я Вам как преподаватель со стажем говорю).
Вы возможно не знаете, но сначала Вольдемар Кровавый утвердил новый вариант пантеона во главе с богом дружины Перуном-Перкунасом. А я знаю и про теорию аскольдова крещения, и теорию про Хельгу. Ну просто потому что вы - православный тролль, а православный = необразованный.
да-да-да, факт конечно правда факт выдуманный что же вы об аскольдовом крещении тогда молчите? то что Хельга верила в семитскую сказку это факт, но не порите чушь про то, что на Руси кто-то еще верил.
Ну почему - чушь? Как только из уст христианки - так сразу чушь))) Воины Игоря и Святослава в договорах с Византией клялись не только Перуном, но и Христом (те, кто верили). Об этом смотрите в ПВЛ. Конечно, ПВЛ еще та компиляция, то уж всяко компилятор не стал бы вставлять про христиан до Владимира ( скорее, выкинул бы, хотя бы для того чтобы усилить значение принятия крещения). Про Аскольдово крещение - молчу, потому что точных сведений нет. Хотя вполне допускаю что Русь (та Русь, Приднепровская, и не какая-то гиперборейская) до завоевания Олегом и Игорем была частично христианской. Но это хотя и научная, но гипотеза, потому и не упоминала о ней. А про Ольгу - факт. Впрочем, хоть это Вы не отрицаете. И вообще: что Вы так сердитесь? Шел вполне цивилизованный обмен мнениями, как Вы вдруг взорвались. Не понравился мой пассаж с Вашими дочерьми? Но ведь именно так обстоит дело. Засим прощаюсь.
Я очень не люблю, когда пытаются перевирать историю. Да, из источников которые выжили через годы сначала христианской, а потом коммунистической цензуры мы безусловно знаем, что Хельгу считают христианкой. "Клялись Христом" это вообще замечательно, христианин не станет клясться Христом, это чистое язычество, так что того Христа можно рассматривать только как языческое божество включившееся в пантеон. Я очень не люблю, когда восточные христиане пытаются навязать нам, что русский = православный христианин, когда они кричат об историчности своей религии, тогда уж историчен на этих землях Сварог, а Иешуа - оккупант. И да, конечно не было никакой Ольги и никакого Владимира, была Хельга и был Вольдемар.
Про перевирание истории: сразу видно, что Вы любитель. В истории, даже современной, а тем более древней, мало бесспорных фактов. А Вы вот ничтоже сумящеся заявляете: не было Ольги, была Хельга. А ведь точного знания происхождения Ольги нет. Мне вот лично импонирует её болгарское происхождение (сравните болгарскую Плиску и северный Плесков-Псков - ведь Ольга согласно летописи именно из Плескова). Но это я так, для примера, совсем не утверждаю, что Ольга была болгарской принцессой (хотя может именно поэтому Святослав притязал на болгарскую корону?). Т.е., относительно исторических событий точатся и будут точиться споры, и утверждения вроде Вашего просто смешны с т.зр. науки - никто ничего не утверждает в древней истории, только выдвигают гипотезы-теории. Про историчность и неисторичность. У всех народов первично язычество. Поэтому никто не говорит что православие - исконная религия славянских племен. Но - православие - это действительно перворелигия русского народа, потому что русский народ появился после принятия христианства. А до этого был конгломерат славянских племен, которые были завоеваны княжеским семейством Рюриковичей. И который всячески стремился к самораспаду (по племенному признаку) и только общая религия объединила-таки их в единое целое. Конечно, православные историки несколько преувеличивают роль Церкви, считая её абсолютной. Но любой, самый распроатеистичный историк не может исключить фактор единства церкви как фактор, определяющий единство народа.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-28 12:33 (UTC)Впрочем, я не против, воспитывайте. Вы родитель. Но вот не надо только верующим запрещать делать то же.
Да, предвижу Ваше возражение: в семье делайте что угодно. Но семьи - они разные: есть и такие, в которых до детей и дела нет. Вот для таких и нужно религиозное воспитание. Причем детям вроде Ваших ничего и не грозит: вы (атеисты) донесёте (и доносите, как показывает Ваш пример) до своих детишек мысль о том что Бога нет.
no subject
Date: 2012-10-28 12:45 (UTC)Верующие очень любят рассказывать, как они жили-были не верили, не знали, а потом БАЦ божественное откровение, явление христа верхом на магомете и буддой погоняемого и все, человек поверил.
Вот только перед этим человек должен знать, что вот были сказки люди верили в Сварога и Дажьбога на Руси, например, это были добрые боги по представлениям людей, а потом на Русь человек который сначала принес верховность культа Перуна следом принес веру в одного из семитских богов, он отдавал приказы убивать всех кто верил в своих богов и отказывался от них отречься. А так же человек должен знать, что вот евреи верили в множество богов, был среди них такой Яхве, у него была жена Анат, но потом по политическим мотивам жрецы решили, что вера в одного бога выгодней и остальных отринули, оставили только Яхве, культ поклонения его жене наблюдается в культе поклонения царице небесной с которым боролся по библии Иеремия.
Так же и о Вотане-Одине человек должен знать, о Зевсе и прочих Вицлипуцли. Зная о всех богах человеку будет проще решить верить или нет.
no subject
Date: 2012-10-28 12:51 (UTC)Да и дело ведь не в христианстве - дело в вере в Бога. Дело в воспитании человека.
А разные там тескатлипоки и прочие - знание о них дело десятое. Да и просто невозможное: потому что интерес к этому может быть у одного-двух человек, но никак не у всех детей (это я Вам как преподаватель со стажем говорю).
no subject
Date: 2012-10-28 12:56 (UTC)no subject
Date: 2012-10-28 13:07 (UTC)А вот про Ольгу - это не теория-гипотеза, а факт. Исторический, хотя это Вам и не нравится.
no subject
Date: 2012-10-28 13:12 (UTC)правда факт выдуманный
что же вы об аскольдовом крещении тогда молчите?
то что Хельга верила в семитскую сказку это факт, но не порите чушь про то, что на Руси кто-то еще верил.
no subject
Date: 2012-10-28 13:40 (UTC)Воины Игоря и Святослава в договорах с Византией клялись не только Перуном, но и Христом (те, кто верили). Об этом смотрите в ПВЛ. Конечно, ПВЛ еще та компиляция, то уж всяко компилятор не стал бы вставлять про христиан до Владимира ( скорее, выкинул бы, хотя бы для того чтобы усилить значение принятия крещения).
Про Аскольдово крещение - молчу, потому что точных сведений нет. Хотя вполне допускаю что Русь (та Русь, Приднепровская, и не какая-то гиперборейская) до завоевания Олегом и Игорем была частично христианской. Но это хотя и научная, но гипотеза, потому и не упоминала о ней. А про Ольгу - факт. Впрочем, хоть это Вы не отрицаете.
И вообще: что Вы так сердитесь? Шел вполне цивилизованный обмен мнениями, как Вы вдруг взорвались. Не понравился мой пассаж с Вашими дочерьми? Но ведь именно так обстоит дело.
Засим прощаюсь.
no subject
Date: 2012-10-28 13:59 (UTC)Я очень не люблю, когда восточные христиане пытаются навязать нам, что русский = православный христианин, когда они кричат об историчности своей религии, тогда уж историчен на этих землях Сварог, а Иешуа - оккупант. И да, конечно не было никакой Ольги и никакого Владимира, была Хельга и был Вольдемар.
no subject
Date: 2012-10-28 16:58 (UTC)Про историчность и неисторичность. У всех народов первично язычество. Поэтому никто не говорит что православие - исконная религия славянских племен. Но - православие - это действительно перворелигия русского народа, потому что русский народ появился после принятия христианства. А до этого был конгломерат славянских племен, которые были завоеваны княжеским семейством Рюриковичей. И который всячески стремился к самораспаду (по племенному признаку) и только общая религия объединила-таки их в единое целое.
Конечно, православные историки несколько преувеличивают роль Церкви, считая её абсолютной. Но любой, самый распроатеистичный историк не может исключить фактор единства церкви как фактор, определяющий единство народа.