[identity profile] burust.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Екатеринбург, 21 ноября, «Информационное агентство Екатеринбургской епархии». Утвержден представленный Русской церковью кандидат помощника командира по работе с верующими военнослужащими Тагильской ракетной дивизии РВСН.

Помощником командира назначен протоиерей Александр Мехоношин, который был офицером до того, как стал священником. Нужно отметить, что его офицерская служба была связана с РВСН. Отец Александр закончил службу в должности начальника штаба ракетного дивизиона и имел на тот момент звание майора. В 2000 году он принял сан и с тех пор является настоятелем прихода во имя святого князя Димитрия Донского, который находится на территории закрытого административно-территориального образования «Свободный». А еще отец Александр - духовник Тагильского ракетного соединения.

Сотрудничество РВСН с Русской церковью включает в себя командировки священников в учебные центры РВСН для работы с вновь прибывшим пополнением, на проведение пусков межконтинентальных баллистических ракет, в ракетные соединения, чтение лекций по православной тематике курсантам.

РВСН построены и действуют 15 православных храмов и часовен, несколько молельных комнат (источник)

Date: 2011-11-21 13:19 (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
На рясе дырки для звёздочек будут сверлить?

Date: 2011-11-21 13:51 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Не более одной. Гражданский персонал вооруженных сил награждается из цацек только одной медалью за доблесть трудовую.

Date: 2011-11-21 13:54 (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Так должность помощника командира по работе с верующими - гражданская?

Date: 2011-11-21 13:59 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Да. С окладом комбата.

Date: 2011-11-21 14:01 (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Ну вот, а то "замполиты, замполиты".

Date: 2011-11-21 14:08 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Замполиты не разрушали принцип единоначалия, а люди в рясах - разрушают. Поэтому в армии нет места религии, а если и есть - то никак вне иерархии единоначалия. В странах НАТО каппелан - это воинская должность и по приказу командира он резко засовывает язык в жопу.

Date: 2011-11-21 14:16 (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Замполиты не нарушали Конституцию СССР, поскольку там официально признавалось, что КПСС - руководящая и направляющая сила советского общества.
А вот священники в армии, на мой взгляд, нарушают Конституцию РФ в плане отделения от государства религиозных объединений..

Date: 2011-11-21 14:19 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
В силовых структурах отношщение к Основному Закону несколько... иное.
Люди, моющие мозги личному составу - явление, нормальное для любой, даже самой "профессиональной" армии. Проблема в том, что должно соблюдать несколько простых принципов, который в этой стране нарушаются.

Date: 2011-11-21 14:31 (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Люди, моющие мозги личному составу - явление, нормальное для любой, даже самой "профессиональной" армии.
Ну да, только можно ввести штатного психолога.
По крайней мере, мозги будут промываться с какой-то пользой.

Date: 2011-11-21 19:10 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
>Ну да, только можно ввести штатного психолога.
Знали бы вы, какое ЧУДОВИЩНОЕ отторжение надо будет преодолеть, чтобы работа психолого в армии была эффективной. Пока лучший психолог разливается в 0.5 и 0.7.
:(

Date: 2011-11-21 18:33 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
А комиссары вызывали, в силу того, что они могли вмешаться в принятие решений. Но подобное существовало в общей сложности 5 лет, в период нестабильности армии - пару лет сразу после революции и в период сталинских чисток три года и было частично оправдано.

Date: 2011-11-21 18:34 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
мне не ясно, как люди в рясах разрушают принцип единоначалия.

Date: 2011-11-21 18:50 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Священники дают присягу своему начальству, но не дают присягу государству. Причем рясы по дефу считают свою присягу выше государственной, и даже отменяющую последнюю, хотя в армии позиционируется, что присяга государству - самое важное.

В армии любое лицо, вписанное в структуру имеет прямого и непосредственного начальника. Священник в вооруженных силах этой страны получает зарплату, подчинен вроде-как командиру, а по присяге и фактически - своему духовному начальству. То есть, при определенных условиях может с невинным лицом забить хуй на приказ командира. В армейских условиях этот факт действует чудовищно разрушающе.

Священник с подобным раскладом может влиять на особо христозных военных, которые могут обратиться к священнику с просьбой проверить приказ на соответствие позициям веры. Я знаю пару таких случаев. В дальнейшем, если свящ наберет среди тотально христозного воинства авторитет, больший, чем у командира части, начнется пиздец, разброд и шатание.

Date: 2011-11-22 11:36 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
но тогда получается, что весь гражданский персонал нарушает принцип единоначалия?

Date: 2011-11-22 11:39 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
и даже бухгалтер?

Date: 2011-11-22 11:54 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
я к тому, что разве саботаж других гражданских служащих ВС не менее опасен? имхо русско-японская война еще показала, что может и поболее.

Date: 2011-11-22 12:32 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Почему?
Если гражданский не выполняет указания командира в пределах должностных обязанностей, он получает или кару деньгами или идет за КПП. Свяща наказывать так просто нельзя - только по согласованию с его иерархией. Ибо политес...

Date: 2011-11-22 12:35 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
то есть проблема сугубо в том, что профсоюза бухгалтеров или поваров никто не боится, а вот профсоюза рясоносцев боятся?

Date: 2011-11-22 12:48 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Просто у бухгалтера или повара есть обязанности, есть отчетность по результатам работ, по которой можно с них спросить, то у попа, с его духовностью вообще никаких обязанностей не будет в принципе. Он пришел тупо отсиживать жопу и беседовать с личным составом. А священник просто говорит при малейшем - идите нахуй, я знаю, что делаю. А ответственность за снижение процента суицида он нести вряд-ли будет.

Плюс пока мне неясен вопрос, с кем они заключают трудовой договор, это тоже может влиять на расстановку сил на местах.

Date: 2011-11-22 12:54 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
"то у попа, с его духовностью вообще никаких обязанностей не будет в принципе"
неужели в армии будет хоть одна должность без должностной инструкции?

"ответственность за снижение процента суицида"
прозреваю опечатку.

Date: 2011-11-22 13:08 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Думаю, ничего серьезнее выполнения распорядка дня и проведения душеспасительных бесед там не будет. А если выяснится, что трудовой заключается "наверху", а свяща "спускают" командиру, то свящ вообще может просто пинать хуй, а командир будет смотреть на это сквозь пальцы, ибо связываться себе дороже.
Свящ же будет ходить, собирать слухи и потихонечку стучать наверх, ящетаю.

Date: 2011-11-22 13:14 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
"Свящ же будет ходить, собирать слухи и потихонечку стучать наверх, ящетаю."
это завсегда. такой человек кстати уже есть, называется "спецчасть" или как теперь уфсб-шников по армии зовут?

Date: 2011-11-21 13:50 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Интересно, почему самые пораженные ПГМ войска - РВСН?

Date: 2011-11-21 13:59 (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Дык атомное же православие.

Date: 2011-11-21 19:08 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Почитал про оное. Поржал.
>для того, чтобы оставаться сильной ядерной державой, Россия должна быть православной
Долго думал, как можно придти к такому выводу. Но, видимо, парадоксальный вывод был воспринят ракетчиками и идея некой Б-гоизбранности неявно витает среди них, ящетаю.

Date: 2011-11-21 15:26 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
с одной стороны - много неудовлетворенных технарей (там офицеры и солдаты не глупые вовсе)
с другой стороны - ощущение опасности постоянное.

Date: 2011-11-21 18:26 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Чем неудовлетворенных? Лейтенант, получающий 50-80 рублей оклада неудовлетворен?
Ощущение опасности? Да такое-же, как и везде.

Date: 2011-11-21 18:29 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
военная служба неминуемо сопряжена с ограничением прав и свобод военнослужащего, это в законе написано. и что-то я сомневаюсь, что 100% лейтенантов получает 50-80 тыр.

Date: 2011-11-21 18:43 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Они сознательно на это шли и психологического дискомфорта, вызванного этим не наблюдается среди младших офицеров вообще. Со звездами приходит просветление, правда, но не всё так печально.

Лейтенанты-РВСНщики действительно получают 50-80, лол. У них дохуищща всяких доплат, за особую важность и сложность работы. Это в несколько раз больше, чем в той-же самой мобуте пехоте.

Date: 2011-11-22 11:36 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
а в КВ дела не знаете как?

Date: 2011-11-22 12:38 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Примерно аналогично, один хуёныш пару месяцев назад хвастал получкой в 80 рублей.

Date: 2011-11-22 12:40 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
мда. 80 круб - это больше, чем я сейчас получаю инженером в Германии. ненамного, конечно, но больше, тем не менее...

Date: 2011-11-22 12:50 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Лейтенант ВВС получает 15-25 рублей, хехе.

Date: 2011-11-22 12:50 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
лётный состав или технический?

Date: 2011-11-22 12:57 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Технический, ессесна. Лётный - илита, они с техниками даже в разные сортиры ходят.

Date: 2011-11-22 12:58 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
ну я уж испугался))

Date: 2011-11-22 12:40 (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
вот что значит непатриотичность :D

Date: 2011-11-22 12:50 (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Вы ни черта не смыслите в духовности, гг.