http://futb-all.livejournal.com/ ([identity profile] futb-all.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_antireligion2011-05-09 05:22 pm

Бог – мой пилот

В конце 1944 года в британском высшем обществе накал страстей вокруг ковровых бомбардировок жилых кварталов немецких городов достиг пика. Чтобы нейтрализовать снижение эффективности бомбардировок из-за упадка морального духа экипажей самолетов, в конце 1944 года капеллан Королевских ВВС Л. Дж. Коллинз при командовании организовал кружок христианского братства. Под эгидой этого кружка он организовал цикл лекций на темы морали для высших офицеров командования бомбардировочной авиации. На одной из первых лекций министр авиационной промышленности Стэффорд Криппс высказал фразу, запустившую бурную дискуссию – «Даже когда вы участвуете в совершении злонамеренных актов, Бог всегда смотрит из-за вашего плеча». Криппс был прав – Бог гораздо чаще смотрит из-за плеча совершающих злонамеренные акты, нежели из-за плеча сеющих добро.

ЗЫ: в качестве эталонного примера массированного убийства мирных граждан можно рассматривать налет на Дрезден 13-15 февраля 1945 года.

(deleted comment)

[identity profile] avolll.livejournal.com 2011-05-09 01:32 pm (UTC)(link)
это лишь форма, убивать во имя христа они не переставали с того самого момента как об этом самом христе узнали.

[identity profile] avolll.livejournal.com 2011-05-09 02:01 pm (UTC)(link)
Ох, лучше уж тогда вспомнить о том кто и при каких условиях впервые применил концлагеря...

(no subject)

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com - 2011-05-09 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com - 2011-05-09 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com - 2011-05-10 12:35 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: Дык

[identity profile] andrey4ik.livejournal.com - 2011-05-10 07:38 (UTC) - Expand

[identity profile] andrey4ik.livejournal.com 2011-05-10 07:33 am (UTC)(link)
Да благодаря им они потеряли в той войне на порядок меньше солдат.
Стратегия закидывания живым мясом конечно же круче, бабы ведь еще нарожают, мы вон и аборты запретили и развод только через суд, не зря Сралина кононизировать хотят :)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com 2011-05-09 02:03 pm (UTC)(link)
Те, кого они бомбили в бога не очень верили. Хотя Адольф частенько упоминал видения так наз. "сверхчеловека" -- видимо галлюциногенный бред на почве интоксикации после отравления хим. оружием на полях Мировой войны. Но храмов ему не строил.
Наверное, это была первая война христиан с атеистами. Христиане чудом победили при помощи советских же атеистов.

Re: Не скажите, не скажите...

[identity profile] kasaty21.livejournal.com 2011-05-09 06:36 pm (UTC)(link)
Пропаганда. И он не скрывал этого. Привлечение христиан на сторону национал-социализма важно было с количественной точки зрения. Но не с качественной. В итоге. под воздействием дальнейшей геббельсовской пропаганды христиане превратились в орудие райха. Про механизм отдельно -- сие не есть тайна, но лишь технология.
P.S. а "Сам" в бога не верил. Но лишь в "сверхчеловека". О видениях которого и сообщал общественности неоднократно. Кстати, сохранились свидетельства, что "окончательное решение" было жертвоприношением "сверхчеловеку" -- ведь "богоизбранный" же народ. Не поляки же господу по нраву. И дьяволу тоже.
(deleted comment)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com 2011-05-09 06:43 pm (UTC)(link)
"Наша религиозность – это вообще наш позор. У японцев-христиан религия преобразована применительно к их миру. Но им легче. Религия японцев возвращает их назад к природе. Христианский тезис о загробном мире я ничем не могу заменить, поскольку он совершенно несостоятелен. "
От себя -- не стоит воспринимать прямую речь и даже образность райха всерьез -- сие есть пропаганда.

(no subject)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com - 2011-05-10 12:28 (UTC) - Expand

[identity profile] meshekskyi.livejournal.com 2011-05-09 04:17 pm (UTC)(link)
Те, кого они бомбили, верили примерно так же. Война - страшная и подлая вещь, и нелюдские поступки в любом случае требуют хоть какого-то морального оправдания. Не Бог - так что-нибудь иное.

[identity profile] kasaty21.livejournal.com 2011-05-09 06:45 pm (UTC)(link)
что-нибудь иное.©
For example.

(no subject)

[identity profile] meshekskyi.livejournal.com - 2011-05-09 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com - 2011-05-09 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshekskyi.livejournal.com - 2011-05-09 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com - 2011-05-09 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshekskyi.livejournal.com - 2011-05-09 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com - 2011-05-09 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshekskyi.livejournal.com - 2011-05-09 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com - 2011-05-09 19:52 (UTC) - Expand

[identity profile] teh-nomad.livejournal.com 2011-05-09 06:57 pm (UTC)(link)
Да ну, какой с Гитлера атеист. Сохранилось много противоречивых высказываний из которых можно сделать вывод, что он верил в христианство, неоязычество, оккультизм. Про атеизм Гитлера никаких данных нет. Максимум антиклерикализм - негативные высказывания о церкви. Но в таким духе, мол неправильные попы. Но никак не отрицание богов.

[identity profile] kasaty21.livejournal.com 2011-05-09 07:02 pm (UTC)(link)
И всё же надобно разобраться -- где есть пропаганда с целью вербовки христианообразных бюргеров, где атеистическая пропаганда и где истинная вера Адольфа. И как она соотносится с политикой райха.
Но таки церковь была отделена от государства.

19.02.1942 "Если бы не опасность распространения большевизма по всей Европе, я бы не стал препятствовать революции в Испании, там бы истребили всех попов. Если у нас попы придут к власти, то в Европу вернутся самые мрачные времена средневековья."

(no subject)

[identity profile] teh-nomad.livejournal.com - 2011-05-09 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kasaty21.livejournal.com - 2011-05-09 19:20 (UTC) - Expand

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com 2011-05-09 02:19 pm (UTC)(link)
Черчиль в индии применял бомбардировку деревень ОВ оставшимися после второй мировой как наказание за неуплату налогов.

ПС. Мое чисто субъективное мнение. ЕДИНСТВЕННОЕ отличие между Гитлером и Черчилем - несколько иной список низших рас
(deleted comment)

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com 2011-05-09 04:05 pm (UTC)(link)
Не со всеми европейцами. Со славянами, евреями, цыганами и пр. "унтерменшами". С французами и скандинавами они вели себя относительно цивилизовано. С англичанами, которых как и скандинавов, признавали за равных, вообще хотели договориться. К счастью, для Союза черчиль счел Гитлера более опасным для интересов Британии

[identity profile] irulas.livejournal.com 2011-05-09 04:06 pm (UTC)(link)
Бог говорит:"не убий",но люди полюбили грех

(no subject)

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com - 2011-05-09 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irulas.livejournal.com - 2011-05-09 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baizhi.livejournal.com - 2011-05-09 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-150.livejournal.com - 2011-05-09 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andrey4ik.livejournal.com - 2011-05-10 07:53 (UTC) - Expand

[identity profile] andrey4ik.livejournal.com 2011-05-10 07:47 am (UTC)(link)
Правильно, совсем гуманнее отбирать хлеб у своих крестьян, в своей стране, обрекая их на смерть. Превратит свою страну в колоннию вот верх цинизма.

Единственное отличие Гитлера от Сталина... никаких отличий.

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2011-05-09 07:21 pm (UTC)(link)
>>Под эгидой этого кружка он организовал цикл лекций на темы морали для высших офицеров командования бомбардировочной авиации.

Тогда давайте придумаем что-нибудь новое. Мои люди и так уже рычат, что я посылаю их на задания, а тут мы еще будем лезть со своими проповедями насчет господа,смерти, рая. Почему бы нам не внести в дело положительный элемент? Почему бы нам не помолиться за что-нибудь хорошее, например за более кучный узор бомбометания?
Дж.Хеллер "Уловка-22"

[identity profile] streetguerrilla.livejournal.com 2011-05-09 08:03 pm (UTC)(link)
а мне капеллан Тэппман вспомнился )