[identity profile] greatgrayowl.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
Тут вот Чаплин возмущается по поводу единой электронной карты.

Непонятно, каким образом на этой карте окажутся данные о посещении врача. А вообще если удалось бы собрать все данные о человеке, которые требуются в разных документах, в одну базу - можно было бы существенно сократить бюрократию. Карта могла бы заменить множество документов. Так что я считаю создание такой базы необходимым, а каждому гражданину - чип в под кожу, чтобы потерять было нельзя. С удовольствием бы сделал себе.

Date: 2011-03-17 16:45 (UTC)
From: [identity profile] cormix.livejournal.com
А где отчёт о доходах гр. Чаплина? Пусть начнет с малого.

Date: 2011-03-17 17:01 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
В таком разе какая на фиг разница, кто забираецца тебе под кожу и в мозг и обладает о тебе информацией - ЗэКа Чаплин или ЗэКа Путин или ЗэКа Медведев? Это просто другая форма религии. Ежели есть желание вставить себе чип, то кто ж возразит! Но тока не надо ждать, што остальные хотят быть сосчитанными с какой бы то ни было целью. Цена комфорта несоизмерима с самим комфортом. И штоб ето дело просчитать, не надо быть ПГМ. Достаточно просто не любить быть в поле чьего-то зрения.

Date: 2011-03-17 17:14 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
как знала, што не надо путина поминать - ет с толку сбивает... Штоб не терять электронные карточки, нужно их просто не иметь. А штоб их не иметь, нужно хотеть поменьше. А вот ето вот - хотеть поменьше - оч сложная история, ибо современные хотелки давно заменили религию, с ТЦ "Европейский" никакой храм христа-спасителя не сравницца по посещаемости и объёмам авуаров. Впрочем, дискуссию не затеваю. Есть факт - электронный след есть способ учёта и контроля, а при необходимости - манипулирования. Для меня лично ето неприемлемо вне зависимости от моего т.н. атеизма.

Date: 2011-03-17 17:24 (UTC)
From: [identity profile] evelevich.livejournal.com
Чтоб не терять электронные карточки, достаточно не быть распиздяем :)

Date: 2011-03-17 18:12 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
А быть распиздяем, кстате, не так уж плохо. Ет всего лишь обозначение незацикленности на внешнем порядке вещей. Но ежели человек отягощён электронными карточками, то не быть распиздяем - его насущная потребность, которая находицца полностью в зоне его ответственности, даж возразить нечего.

Date: 2011-03-17 19:26 (UTC)
From: [identity profile] evelevich.livejournal.com
А по-моему насущная потребность не быть распиздяем зависит не от наличия электронных примочек, а от воспитания и внутренней организованности. Ни в том, ни в другом я не вижу ничего плохого :)

Date: 2011-03-18 11:24 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
вот ето вот где написано про воспитание и внутреннюю организованность? А главное - кто кого и для чего поставил ставить двойки и пятёрки? И кому и для чего нужны "воспитанные и внутренне организованные" и как вообче посмотреть, "што у ней внутре"(с)?

Date: 2011-03-18 14:25 (UTC)
From: [identity profile] evelevich.livejournal.com
Блин, да не знаю я, где это написано, что вы ко мне пристали? Для меня это так. Не хочешь терять свои вещи - учись не быть распиздяем. А "иметь или не иметь" - это личный выбор каждого. Теоретически жилье тоже можно потерять - вокруг полно мошенников и недобросовестных риэлторов. И что - на улице жить, чтобы жилье не потерять?

Date: 2011-03-18 14:40 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
Я к Вам пристала?!!!! Сорри. Отстаю. Как настоящий невоспитанный и внутренне неорганизованный распиздяй.

Date: 2011-03-17 17:26 (UTC)
From: [identity profile] unisense.livejournal.com
деньги только наличными, пропуска только с подписью и печатью, в сеть без прокси или хотя бы Тора ни ногой, от камер слежения отворачиваетесь?

Date: 2011-03-17 18:09 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
Вот за што поборников религии надо посадить на кол, дык за дискредитацию самой мысли о сравнительно независимом существовании.

Я не отворачиваюсь от камер - я просто не смотрю, где они находяцца, ет прям вот в последних строках списка, потому как ничо антисоциального я не делаю. Но деньги по возможности - только наличными, тут Вы правы. Кормить стадо анонимных счетоводов - не есть приоритет. А в места, где требуюцца пропуска, я оч редко попадаю - специально так выстроено существование, с поражением в некоторых "правах", но с индивидуальным профитом. "Комфорт" и "покупательная способность" опять же не в списке приоритетов.

Date: 2011-03-17 18:28 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/
только у других они таки в нём.

Date: 2011-03-18 11:18 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
Дык и снова - кто ж им запрещает! Но у меня - не в нём.

Date: 2011-03-17 18:38 (UTC)
From: [identity profile] bbgrom.livejournal.com
Бугурт онанимного нищеброда детектед.
Нищезарплата эникейщика - чорным налом, прописки нет, комната в коммуналке за чорный нал, в интернет - с соседской вафли, ворованная мобилка, купленная у хачей вместе с симкой на чужой паспорт. Доширак на завтрак, обед и ужин, по праздникам - нежно ненавидимый Макдональдс. Одежда с рынков, перемежаемая несвежим камуфлом из военторга. Сальные патлы, штототам-митолл в копеечных затычках (или перемотанных изолентой копеечных мультимедия-банках), полуперчатки из шкурки молодого дермантина, возможно косуха из него же.
Замечательный образ человека, свободного от внимания общества. Как Неуловимый Джо, который просто никому не_нужен. Особенно Системе, которую он почему-то очень любит ненавидеть.

Date: 2011-03-17 20:28 (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
Камуфло то чем не угодило? На шашлыки или там в лес с ночёвкой - самое оно

Date: 2011-03-17 20:32 (UTC)
From: [identity profile] bbgrom.livejournal.com
Не просто камуфло, а несвежее, списанное из армии и стираемое раз в месяц или реже камуфло. В городе. В качестве повседневной одежды. Вместе с косухой. Унылые, выцветшие мешковатые штаны расцветки "флора", заправленные в грязные берцы.
Представляешь себе типаж? Вот и я о чём.

Я и сам дичайше котирую армейскую экипировку. Но в разумных дозах и сообразно моменту, не иначе.

Date: 2011-03-17 20:37 (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
В таком ключе - согласен

Date: 2011-03-18 11:20 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
Мдя... ДиагностЪ, чо! Вам тока аварии на АЭС предсказывать...

Date: 2011-03-18 11:15 (UTC)
From: [identity profile] unclegivi.livejournal.com
>> , кто забираецца тебе под кожу и в мозг и обладает о тебе информацией

К вам в мозг уже забрались? Как карта или чип позволит каким-то ЗэКа (что бы под аббревиатурой не имел в виду аффтар) поможет залезть в моск? Или он у аффтара был смыт потоком фекалий с канала ХренТВ? Пока не будет ассказано механизма - буду смеяться над умственными способностями аффтара.

>> Это просто другая форма религии

Смиялсо. Подобные заявления - другая (альтернативная) форма мыслительного процесса.

>> А штоб их не иметь, нужно хотеть поменьше.

Зарплату наличкой. И шо, у нас дворники уже получили выход в инет? Видимо, да.

Date: 2011-03-18 11:33 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
Да нет, не дворники - художники-витражисты, керамисты, дизайнеры, предподаватели английского и математики, профиль не просто так создаётся...

А в реакции Вашей, как и ишшо некоторых, - чудовищный снобизм, который в открытом виде есть обратная сторона комплекса неполноценности и различных фобий.

Альтернативная форма мыслительного процесса - ет единственное, што позволяет получать удовольствие от работы дворника, а не позволяет это удовольствие получать ДЭЗ, который хотит половину дворниковой зарплаты и забил вакансии гостями столицы.

Вобчем, селяне, у вас проблемы, вы на пустом месте слишком много о себе понимаете и за эту иллюзию готовы платить жизнью. Чем не религия?

Date: 2011-03-18 13:03 (UTC)
From: [identity profile] unclegivi.livejournal.com
>> А в реакции Вашей, как и ишшо некоторых, - чудовищный снобизм,

В моей реакции - понимание механизма. Которого нет у борцунов-с-системой. Про селян мощщщщно, показательно.

Date: 2011-03-18 14:03 (UTC)
From: [identity profile] mas-smu.livejournal.com
Ну вобчем нежелание слезть с лошади, на которой едешь так давно, што забываешь про наличие у себя собственных ног, ет тож показательно. Как и придумывание разных кагбэ сарказмовЪ, основанных на собственной несостоятельности и беспомощности (финансовую не обсуждаю - тут, подозреваю, всё чики, как у любого хорошо встроенного механизьма). Я закрываю "дискуссию" за бессмысленностью.

Date: 2011-03-17 18:21 (UTC)
From: [identity profile] vor-v-souse.livejournal.com
Окончание речи вернуло на землю. Думала - все совсем плохо)
Хорошо, разговор о добровольном вживлении чипа можно вести. Но к чему же так навязчиво склонять к мысли о свободе выбора, поминать черные машины под окном в полночь, противопоставлять религиозный выбор вообще непонятно чему...
Убрать две трети монолога - все бы еще терпимо было

Date: 2011-03-18 04:22 (UTC)
From: [identity profile] helenhaid.livejournal.com
Здесь идёт игра на фобии - страхе перед системой. На самом деле, нравится человеку это, или нет, он уже под контролем системы. Чего стоят документы. карточки и тд

Date: 2011-03-18 09:48 (UTC)
From: [identity profile] digitalbot.livejournal.com
Единная карта не требует никакой единной базы данных. Она вообще не требует никакого изменения существующей базы данных. Там же как в компьютере - у вас есть интернет эксплорер, виндоус медиа плеер, винамп и т.п., но это не значит что где то в интернете есть база данных которая знает о всех программах которые есть в вашем компьютере, и тем более о всех посещенных вами интернетстраницах, просмотреных вами видеофайлах, и прослушенных аудио файлах.

Этот поп вообще ничего о универсальной карте не сказал, он критикует не универсальную карту, а выдуманную самим собой некоторую абстрактную карту, обладающую выдуманными им самим функциями и проблемами.

Date: 2011-03-18 11:23 (UTC)
From: [identity profile] unclegivi.livejournal.com
Это у них всегда было - построить свою модель и либо спорить с ней, либо соглашаться, но не интересоваться соответствием модели реальности. про умные слова (типа "базы данные") они, боюсь, даже не знают. Как максимум - представляют их какими-то мигающими шкафами за сейфовой дверью из голливудских фильмов.

Date: 2011-03-18 11:11 (UTC)
From: [identity profile] unclegivi.livejournal.com
Одна карта - удобно(минус - потерять или повредить(пожар, наводнение, мелкий карман на заднице) можно сразу все документы).

Date: 2011-03-18 12:44 (UTC)
From: [identity profile] zorifan.livejournal.com
> Непонятно, каким образом на этой карте окажутся данные о посещении врача. А вообще если удалось бы собрать все данные о человеке, которые требуются в разных документах, в одну базу - можно было бы существенно сократить бюрократию.

По сути, УЭК можно воспринимать как единый уникальный номер, и отсюда делать остальные выводы.

Если сейчас у каждого человека есть номер паспорта, номер страхового полиса, ИНН, разные трудовые и медкнижки со своими номерами, то сейчас предлагается привести все эти базы к единому идентификатору. По которому вас идентифицируют в любых государственных структурах. Вот и вся суть реформы.

При достаточно доходчивом разъяснении вопросов не должно возникать даже у пациентов с запущенным православием.

Date: 2011-03-18 14:02 (UTC)
From: [identity profile] digitalbot.livejournal.com
"По сути, УЭК можно воспринимать как единый уникальный номер, и отсюда делать остальные выводы."

В том то и дело что нельзя. Здесь тоже что и мультисимками, которые имеют несколько телефоных номеров одновременно, т.е. хотите звоните с МТС-номера симки, хотите, переключаетесь из меню телефона и звоните с Билайна, хотите - с Мегафона. Но нет никакой общей базы данных номеров мегафона, билайна и мтс. Никто из операторов даже не может узнать что звонок делается с мультисим а не с простой сим-карты, и соответствено билайн никак не может получить ваши данные мтс или мегафона.

Такая же фигня и здесь, когда вы по универсальной карте будете в метро проходить как по проездному, туриникет не сможет узнать что это универсальная карта, он будет думать что это обычный проездной. Не будет никакой общей базы данных номеров проездных и медстраховок.

Date: 2011-03-18 14:19 (UTC)
From: [identity profile] zorifan.livejournal.com
Да я-то в курсе.

Объединять все эти страховые и проездные номера будет одна-единственная карта с набором приложений, у которой будет единственный уникальный идентификатор. И простому гражданину про все остальные номера можно будет забыть, в этом инновация.

Чаплина не слушал, но чего именно тут можно бояться - ума не приложу.

Date: 2011-03-20 20:47 (UTC)
From: [identity profile] ufzvzy.livejournal.com
Альберт Гаямян: Введение «электронных паспортов» — сегодня главная задача масонов!
ХХ век был насыщен событиями, перевернувшими мировоззрение миллионов людей. Масоны, скрывавшие свои коварные замыслы от человечества, в конце века практически вышли из тени, и открыто диктуют миру свои условия. Главная задача мировой закулисы – создать единое мировое правительство, распределяя природные и людские ресурсы всех стран на своё собственное благо. Роль России – снабжать мир нефтью, газом, водой, территориями…
Задача № 1 для масонов всех стран – введение «электронных паспортов» для граждан всех стран мира! Это позволит им контролировать каждого, так как каждого можно заблокировать в прямом смысле, лишив его средств к существованию через электронные деньги, потому как наличность скоро просто уберут. А со временем, введя ЧИП из УЭК в тело человека, возможно, просто заблокировав ЧИП, остановив, таким образом, жизнедеятельность организма человека.
Как неоднократно сообщал ИАП «Интер-Информ», директор Правозащитного комитета «Презумпция» Альберт Гаямян призывает граждан России отказываться от получения «электронных паспортов». «Остановить процесс «ЧИПизации» в России можно только с помощью протестных акций по всей стране», — говорит он. «Мы готовы сотрудничать с различными структурами, в рамках действующего законодательства, чтобы остановить внедрение «электронных паспортов», — заявляет правозащитник, сообщая многоканальный телефон: + 7 918 440 44 00 и e-mail: a-013@ya.ru
«Я прекрасно понимаю, что ждёт меня в ближайшем будущем, в связи с моими призывами... Деятельность «бойцов невидимого фронта» я неоднократно познавал на себе на протяжении последних 12 лет своей жизни. Хорошо помню, как десятки раз опрашивался правоохранителями, как против меня настраивали людей, как меня пытались обвинять в том, чего я не совершал. Несмотря на всё это, я не собираюсь останавливаться. «Электронные паспорта» — это смерть нашим детям, так пусть же моя совесть будет чиста перед моими потомками…», — заявил правозащитник.
По словам Гаямяна, процесс ЧИПизации можно и нужно остановить, Главное, по его мнению, отказываться от УЭК во всех регионах России, чтобы власти реально оценивали общественное мнение. «Необходимо срочно создавать региональные штабы по предотвращению внедрения УЭК», — говорит он.
ИСТОЧНИК: http://infointer.ru/albert-gayamyan-vvedenie-elektronnyx-pasportov-segodnya-glavnaya-zadacha-masonov/

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: http://www.grubiyan13.narod.ru/