![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
male-banshee.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_antireligionУважаемые сообщники, нужна помощь зала.
У меня тут вышел жаркий спор (срач) с убежденным православным (там все необходимые патерны прилагаются: русский=православный, все научные столпы прошлого - глубоко верующие люди, русь крестилась добровольно... и т.д.)
Так вот, я привел ему отрывки из одного из трудов Дарвина "Воспоминания о развитии моего ума и характера".
После прочтения стен текста, оппонент, на удивление мне, вдруг сказал, "Ну что ж, насчёт Дарвина вы отчасти правы". Согласитесь, что от упертого веруна, записывающего в русофобы всех кто не православен, услышать/прочитать такое можно редко. Но дальше опять пошла хрень на тему того, что Дарвин скорее был агностиком или деистом.
Но на строку о том, что после смерти дочери Энни в 1851 г. Дарвин окончательно отвернулся от идеи всеблагого Бога, мой оппонент потребовал пруф.
Я начал искать, и встретился с незнакомым до селе для меня фактом.
Оказывается, что заблуждение о том, что Дарвин до конца своих дней был верующим базируется на фальсификации некой леди Хоуп. Эта баптистская проповедница даже вроде как в газетах распротраняла слух о том, что: "перед смертью Дарвин отринул свои бесовские идеи и принял госпада-нашега-суса-хрезта!!!11"
На самом деле есть информация о том, что эту фальсификацию опровергала вторая дочь Дарвина - Генриэтта.
Так вот, я пока что не могу найти подходящих цитат для опровержения мистификации и мыслей Дарвина о кончине его дочери. Если у кого есть чё, поделитесь пожалуйста :)
У меня тут вышел жаркий спор (срач) с убежденным православным (там все необходимые патерны прилагаются: русский=православный, все научные столпы прошлого - глубоко верующие люди, русь крестилась добровольно... и т.д.)
Так вот, я привел ему отрывки из одного из трудов Дарвина "Воспоминания о развитии моего ума и характера".
После прочтения стен текста, оппонент, на удивление мне, вдруг сказал, "Ну что ж, насчёт Дарвина вы отчасти правы". Согласитесь, что от упертого веруна, записывающего в русофобы всех кто не православен, услышать/прочитать такое можно редко. Но дальше опять пошла хрень на тему того, что Дарвин скорее был агностиком или деистом.
Но на строку о том, что после смерти дочери Энни в 1851 г. Дарвин окончательно отвернулся от идеи всеблагого Бога, мой оппонент потребовал пруф.
Я начал искать, и встретился с незнакомым до селе для меня фактом.
Оказывается, что заблуждение о том, что Дарвин до конца своих дней был верующим базируется на фальсификации некой леди Хоуп. Эта баптистская проповедница даже вроде как в газетах распротраняла слух о том, что: "перед смертью Дарвин отринул свои бесовские идеи и принял госпада-нашега-суса-хрезта!!!11"
На самом деле есть информация о том, что эту фальсификацию опровергала вторая дочь Дарвина - Генриэтта.
Так вот, я пока что не могу найти подходящих цитат для опровержения мистификации и мыслей Дарвина о кончине его дочери. Если у кого есть чё, поделитесь пожалуйста :)
no subject
Date: 2011-02-14 16:54 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 17:13 (UTC)Он начал свой путь на "Бигле" как закоренелый ортодокс, но со временем его исследования и его умственный труд заронили в нем более критическую оценку того, что до этого он считал незыблемым.
"Религиозное неверие" (его термин)в нем появилось не как способ борьбы системой или от сторонних источников.
Анализируя свои находки, коллекции птиц и прочей живности, он практически полностью поменял свое мировоззрение на диаметрально противоположное.
А теперь каждый второй упертый религиозный фанатик запихивает его в "глубоко религиозные и верующие".
no subject
Date: 2011-02-14 19:16 (UTC)Ну вообще-то, если верить самому Дарвину, от религии он отошел, анализируя религиозные предания и признав теодицею неразрешимой. Но ни как не через собрания птиц, изучение орхидей или размножение голубей.
no subject
Date: 2011-02-15 02:29 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 12:37 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 19:23 (UTC)Зато если их ткнуть носом в собственное вранье, есть шанс что задумаются. парадоксально, но факт.
no subject
Date: 2011-02-14 17:05 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 17:15 (UTC)он просто решил меня в моем же журнале потроллить на перепосте о биллбордах с Дарвином и погорел на своей лжи. Надо бы добить, чтобы не мучился, да вот патроны кончились, а руками давить, слишком долго :)
no subject
Date: 2011-02-15 11:31 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 11:34 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 14:38 (UTC)[/ПГМ hat off]
no subject
Date: 2011-02-15 11:41 (UTC)Кажется я начинаю кое-что понимать о "понаехавших тут".
no subject
Date: 2011-02-15 14:29 (UTC)Православные не считают себя "понаехавшими". Вот где главный сюрр-приз.
no subject
Date: 2011-02-15 16:00 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 16:03 (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 15:12 (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 15:18 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 17:25 (UTC)Вы его лучше спросите зачем Иисус сам себе молился в Гефсиманском саду.
no subject
Date: 2011-02-14 17:41 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 17:43 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 17:42 (UTC)Я то с ним дискутировал опираясь на мысли реально существующих людей, а не воображаемых друзей :)
no subject
Date: 2011-02-14 17:51 (UTC)У них козырь в рукаве-"человеку свойственно ошибаться.
no subject
Date: 2011-02-14 21:53 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 11:32 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 18:53 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 21:55 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 22:09 (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 20:45 (UTC)Немного, но кое что...
no subject
Date: 2011-02-15 02:32 (UTC)По-моему, исчерпывающе
Date: 2011-02-14 22:09 (UTC)"I think that generally (& more and more so as I grow older) but not always, that an agnostic would be the most correct description of my state of mind."
http://www.darwinproject.ac.uk/entry-12041
Moreover though I am a strong advocate for free thought on all subjects, yet it appears to me (whether rightly or wrongly) that direct arguments against christianity & theism produce hardly any effect on the public; & freedom of thought is best promoted by the gradual illumination of men’s minds, which follows from the advance of science. It has, therefore, been always my object to avoid writing on religion, & I have confined myself to science. I may, however, have been unduly biassed by the pain which it would give some members of my family, if I aided in any way direct attacks on religion.—
http://www.darwinproject.ac.uk/entry-12757
Re: По-моему, исчерпывающе
Date: 2011-02-14 22:14 (UTC)Re: По-моему, исчерпывающе
Date: 2011-02-15 02:33 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 07:21 (UTC)http://www.darwinproject.ac.uk/darwin-and-religion
История с фальшивкой от леди Хоуп:
http://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Hope#The_Lady_Hope_story
no subject
Date: 2011-02-15 08:01 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 11:37 (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 11:48 (UTC)Re: Дарвин достоин звания Христианина.
Date: 2011-02-15 13:22 (UTC)