[identity profile] nmtr.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion

Русская православная церковь призвала не превращать Новый год в «квазирелигиозный» праздник, поскольку Новый год связан с Рождеством Христовым. По мнению зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонаха Филиппа, усиление культа Деда Мороза и Снегурочки являются нездоровым неоязыческим проявлением. В наше время Новый год обязательно ассоциируют с каким-нибудь животным – выпускается множество соответствующих мягких игрушек, кружек и т.д. с изображениями этого зверя, при этом граждане в массовом порядке совершают различные ритуальные действия (выбор одежды на праздник, блюд на стол и т.п.), направленные на достижение максимального благоденствия в следующем году, отметил иеромонах. При этом по восточному календарю, которым это объясняется, Новый год наступает значительно позже. Дед Мороз и Снегурочка, которые прежде воспринимались просто как сказочные персонажи, «тоже приобретают все больше языческого», отметил иеромонах Филипп и добавил, что под эти тенденции некоторые пытаются подвести историческую базу, сообщает РБК. Однако, подчеркнул священнослужитель, празднование Нового года в общеевропейской традиции четко привязано к Рождеству Христову. Иеромонах Филипп напомнил, что в России Рождество объявлено государственным праздником. По его мнению, связь Нового года и Рождества необходимо всячески поддерживать.
Источник

Ага, НГ теперь тоже якобы церковный праздник. Не удивлюсь, что они скоро в тот же разряд запишут 8-е марта.

Date: 2009-12-22 16:35 (UTC)
From: [identity profile] dartanger.livejournal.com
Они там ебанулись и охуели.
Даже Масленицу назвали религиозным праздником, связанным с "великим постом".

А теперь еще и Деда Мороза трогают. «Тоже приобретают все больше языческого». Странно, ага. Может потому, что Дед Мороз и есть языческий персонаж?

Date: 2009-12-22 16:42 (UTC)
From: [identity profile] dartanger.livejournal.com
Да даже если и возможно - незачем.

Date: 2009-12-22 19:42 (UTC)
From: [identity profile] omgljfaggotry.livejournal.com
Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то неверно.

Date: 2009-12-22 18:15 (UTC)
From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com
Конечно языческий!

Нарядные елки, ставшие символом Нового года. У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв — внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки — тряпочными и бумажными гирляндами. И вот она, нарядная, на праздник к нам пришла…

Что касается доброго дедушки Мороза и его западного аналога Санта Клауса, то они произошли от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он тоже ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только обледеневшие трупы

Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву — в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза…


(сорри, если боян)
From: [identity profile] ujhtw.livejournal.com
После встречи епископа Вологодского и Великоустюгского Максимилиана с руководством Вологодской области стало известно, что до тех пор, пока не будет в биографии Деда Мороза факта о его крещении, до тех пор Дед Мороз в проекте "Великий Устюг - родина Деда Мороза" будет фигурировать как языческое божество, и, следовательно, церковь принять его не сможет. Но что мешает язычнику принять православное крещение? "Речь идет не о том, чтобы Деда Мороза окунать в купели, достаточно, чтобы в документах проекта было отмечено его православие," - отметил епископ Максимилиан.

Идею проекта, направленную на созидание, собирательство и добро, священнослужитель поддерживает, "именно эти проявления мы видим в православии" - считает епископ Максимилиан. Он же напомнил, что даже объединение русских земель произошло, когда было принято христианство.
http://dosie.km.ru/file/index.asp?data=24.12.2004%2015:00:00&archive=on
From: [identity profile] dartanger.livejournal.com
Один вопрос, касающийся крещения Мороза - а нахрена?)
From: [identity profile] ujhtw.livejournal.com
Так если будет язычником, он не кошерный для православнутых будет
From: [identity profile] dartanger.livejournal.com
Ну у христиан вечно так: если не кошерный - надо покрестить и сделать кошерным, третьего не дано.
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
Ну и летс гоу ёлки палкать ))

Date: 2009-12-22 16:52 (UTC)
From: [identity profile] alsterellie.livejournal.com
>празднование Нового года в общеевропейской традиции четко привязано к Рождеству Христову
Лолшто?

Date: 2009-12-22 17:04 (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Конкурентная борьба выражающаяся в желании попов подмять вообще всю культуру под себя

Date: 2009-12-22 17:06 (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Наверстывают упущенное тыщу лет назад, до-о.

Date: 2009-12-22 18:23 (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Единственный шанс у них здесь это официально отменить Новый Год. Хотя как бы их самих не отменили.

Date: 2009-12-22 19:00 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну какой-то депутат же подавал законопроект о переходе на старый стиль.

Date: 2009-12-22 21:02 (UTC)
From: [identity profile] boza-revenge.livejournal.com
Четыре депутата. Один из них - Алкснис ;) http://www.regnum.ru/news/985533.html

Date: 2009-12-22 17:16 (UTC)
From: [identity profile] morra27.livejournal.com
Ишь чего захотели. А пост блюсти на Новый Год? Какой им это праздник, если ничо низя. Пусть уж празднуют своё рождество и помалкивают.

Date: 2009-12-22 17:18 (UTC)
From: [identity profile] saarak.livejournal.com
Если уж он о своем (не европейском) Рождестве, то, может быть, вспомнит, что православный Новый год - совсем другой. А наш таки языческий.

Date: 2009-12-22 17:35 (UTC)
From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com
http://anarhvrn.ru/anarh/news/020106.html

Нагло врёт

Date: 2009-12-22 17:37 (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Новый год 1 января начали праздновать ещё в Древнем Риме когда никакого христианства в помине не было. Врёт и не краснеет.

Re: Нагло врёт

Date: 2009-12-22 21:04 (UTC)
From: [identity profile] boza-revenge.livejournal.com
Кстати, у римлян новый год начинался с марта. Откуда и названия месяцев вроде "септемврий" - "седьмой", "децемврий" - десятый...

Re: Нагло врёт

Date: 2009-12-22 21:55 (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Празднование Нового года 1 января ввёл ещё Юлий Цезарь в 46 г. до н.э. Смотрите "Реформы Юлия Цезаря"

Re: Нагло врёт

Date: 2009-12-22 22:19 (UTC)
From: [identity profile] boza-revenge.livejournal.com
Не знал, спасибо. Но до Цезаря все равно ведь с марта год начинался ;)

И чтоб два раза не вставать - а если я в церковь в шотландском килте приду? Выгонят? ;)

Date: 2009-12-22 17:45 (UTC)
From: [identity profile] fox-talleyrand.livejournal.com
Просто не могу не запостить сие в качестве комментария :)

Image

Re: =)))

Date: 2009-12-22 17:52 (UTC)
From: [identity profile] fox-talleyrand.livejournal.com
Угу :)))

Я вот как раз думаю, не приделать ли Деду Морозу фразу "Дайте ***ды иеромонаху Филиппу!" %)

Date: 2009-12-22 18:24 (UTC)

Date: 2009-12-22 18:35 (UTC)
From: [identity profile] stalker-ad.livejournal.com
Тут вчера схема богословского диспута была. Иеромонах Филипп, судя по тексту, досконально её изучил.

Date: 2009-12-22 18:59 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Связь Рождества и Нового Года состоит в том, что Новый Год наступает через неделю после Рождества. А если у кого часы на две недели отстали, пусть празднуют Новый Год в ночь с 13 на 14 и к честным людям, живущим в согласии с Солнцем, не пристают.

Date: 2009-12-23 15:28 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
А что там с Солнцем? Солнцестояние 21-го было.

Date: 2009-12-23 15:32 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
А с солнцем у нас согласие по части ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОТСИ года. А у православных - отставание на сутки каждые сто лет (вернее на трое суток каждые 400 лет).

А что ни новый год, ни рожжество не совпадают с солнцестоянием, это ошибка тех, кто в XVI веке поправки вводил.

Date: 2009-12-22 19:20 (UTC)
From: [identity profile] sfed.livejournal.com
РПЦ следует уже сейчас разработать процедуру примерного наказания язычников.

Date: 2009-12-22 19:20 (UTC)
From: [identity profile] mad-octopus.livejournal.com
празднование Нового года в общеевропейской традиции
Эх, иерокикеготам, а традиций не знает. Вот например в европейской вроде Германии, в красной шубе и шапке с бородой приходит св. Николай Угодник, по метному Николаус. И подарки приносит, хоть и сильно задолго до НГ. Жалко что приходит без снегурки, а с какими-то гномами.

Кстати, пускай наверное представители РПЦ остаются в неведении, а то захотят нашего Деда со тоже св. Николаем Угодником скрестить.

Date: 2009-12-22 19:27 (UTC)
From: [identity profile] sveinhild.livejournal.com
когда перенесут свое рождество, спизженное из древнего сельскохозяйственного праздника зимнего солнцестояния на 25 декабря, тогда пусть и вякают..а так оно у них ни в пизду, ни в Красну Армию..

Date: 2009-12-22 20:18 (UTC)
From: [identity profile] loveourlord.livejournal.com
Думаю, что Иеромонаху Филиппу выдаст пиздюлей его же руководство. Ибо народ надо в церковь привлекать, а от традиций празднования Нового Года потенциальные прихожане вряд ли откажутся.

Date: 2009-12-22 21:48 (UTC)
From: [identity profile] amh-nobe.livejournal.com
Ох как церкви власти-то хоцца.. Просто аж свербит в одном месте. Они такими методами добьются только того, что всех попов опять перестреляют озлобленные "пролетарии", которым одна радость зимой - в Новый год побухать как следует.

Date: 2009-12-22 22:58 (UTC)
From: [identity profile] men777.livejournal.com
А что такое рождество? А что такое "христианские" колядки?


PS Сразу после зимнего солнцестояния у римлян идут "календы". В это же время на Руси древние славяне отмечали свой зимний многодневный праздник - Святки. В Белоруссии и на Украине до сих пор святочную неделю называют "Коляда". В эти дни идут пиршества, увеселения, гадания, хождение ряженых, колядование. Аналогичное римским "календам" русское название "колядки" происходят из общего санскритского корня, где "кол" означает солнце или круг. Известно, что "круглое" имеет в русском языке корень "кол": колесо, кольцо, колобок, колодец, колокол, коловорот (солнцеворот). Например, у индийцев (по нынешний день) "Koleda" почитается за божество празднеств и так же называются некоторые обряды, а слово "koledovat" на языке хинди означает хождение детей по разным домам с песнями и плясками (!). Наконец, от этого же слова произошло в дальнейшем и "колдовство".

И еще немного инфы...

1. В древнем Египте, истоки религии которого теряются во тьме третьего тысячелетия до Рождества Христова, в районе 25 декабря справлялся праздник в честь Осириса, умирающего и возрождающегося бога, единого со своим сыном Гором, как и Христос был един со своим отцом. Есть у Осириса и другие общие черты со своим столь знаменитым последователем - оба они судят души умерших в загробном мире, оба они умерли и воскресли после своей смерти.

2. В рамках Авестийской религии, которая была распространена от Тибета до Передней Азии в 6 в. до н.э. - 3 в. н.э. и в рамках ее производного - Митраизма, который в 2-4 вв. н.э. на равных боролся с христианством за гегемонию в Римской империи, 25 декабря праздновался день рождения Митры - Непобедимого Солнца (Sol Invictus). Митра - ярко выраженное солярное божество, демиург (создатель Вселенной), податель тепла, света и жизни, небесное око, наблюдающее за справедливостью и наказывающее лжецов. Многие черты Митры были контрабандой перенесены в христианство - для облегчения пропаганды своего учения - в том числе и дата рождения.

3. В античной Греции в дни зимнего солнцестояния справляли празднество в честь Диониса - божества плодоносящих сил земли, виноградарства. Дионис был символом освобождения от оков Закона (прозвище - Раскрепощающий), от преграды, отделяющей человеческое "Я" от окружающего его мира. Это - чувство, интуиция, эмоция в чистом виде, слияние духа и тела, путь к просветлению через расслабление, "групповая терапия", путь единения с Абсолютом. Поэтому празднества, посвященные Дионису-Вакху-Загрею, отличались необузданным характером. Сейчас Рождество (новый год) - один из самых бурных праздников в России. Кроме того, Дионис - умирающий бог, как и Осирис, в ипостаси Загрея его разорвали на куски из зависти титаны.

4. Календарная мифология кельтских народов разработана весьма подробно. Последняя декада декабря - один из самых священных периодов. С захода Солнца 20 декабря начинаются священные "Дни Змеи". Считалось, что в течении трех дней - 21-го, 22-го, 23-го декабря, Солнце находится в преисподней (в Аннуне), где оно претерпевает очищение от всех грехов старого года и 24-го декабря утром восходит новое, чистое Солнце. В этот день кельты отмечали новый год и окончание "Дней Змеи", рождение нового Солнца. Три темных дня полагалось проводить, предаваясь аскезе, с трепетом ожидая рождения нового светила, зато 24-го праздник отмечался очень ярко и весело.

Date: 2009-12-22 22:58 (UTC)
From: [identity profile] men777.livejournal.com
5. Сходным образом отмечался праздник зимнего солнцестояния и у германцев. Назывался он Йуле (от англ. Yule от др.-сканд. iul - "колесо"). То есть, это праздник коловорота (солнцеворота), как и у славян; и праздновался он приблизительно с середины декабря по самый конец месяца (современного конечно). Считалось, что в этом периоде содержится весь последующий год, который рождается как раз в это время - не отсюда ли пошло современное поверье, что "как новый год встретишь - так его и проведешь".

6. Как отмечали праздник на Руси в языческие времена? Зимние праздники начинались со дня солнцеворота. Самый короткий день в году носил название "карачун". После него начинались обряды, посвященные душам умерших предков: готовились ритуальные блюда для поминовения, в ночь на 25 декабря разводили костры из соломы для того, чтобы души предков "грелись"1. Даждьбог - податель тепла и света рождается именно в день зимнего солнцестояния2. С 25 декабря по 6 января проходили Святки3. Наиболее известным элементом, связанным с которым, являются колядования и святочные гадания. Традиция гадания, которая сохранилась до сих пор, очень легко объясняется, если вспомнить веру кельтов и германцев в то, что во время зимнего солнцестояния граница между миром видимым и миром невидимым (миром богов и духов) становится наиболее тонкой и поэтому в это время легче всего получить ответ от богов посредством гадания именно в это время. Согласно современной реконструкции славянского языческого календаря, Коляда - имя ипостаси Даждьбога-Солнца: на это указывает корень "коло" (круг, солнечный диск) в имени Коляда и обычай печь блины и круглые лепешки - символы Солнца в праздник Коляды.

Так что же за праздник справляет на самом деле, Рождество?


Кстати, а кто знает - когда родился Христос? День, месяц, хотя бы год... Ни дня, ни месяца, ни года в библии не указано.. А что есть?

"Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят" (от Матфея 2:1)
Казалось бы - указано четко место да и время можно сопоставить со светскими хрониками тех времен. Но вот Лука пишет уже иначе:
"В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле.
Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город." (от Луки 2:1)
Упоминаемые кесарь Август и упоминание Квириния - исторические личности, как и сама перепись - исторический факт. Но царь Ирод умер в 4 г.до н.э., а перепись в правление Квириния Сириею проводилась в 6-7 г.н.э. Нестыковка - 10 лет.

Два евангелиста имеют ввиду 2 разные переписи, причем та, на которую ссылается Матфей - Август провел в 8 г.до н.э. при Ироде распространялась только на лиц, имевших римское гражданство. А перепись, на которую ссылается Лука проводилась в 6-7 г.н.э в правление Квириния Сириею, была переписью имущества, а не населения (т.е. не надо для переписи было ехать в родные места - сады и дома, виноградники и мастерские с собой не унесешь).
Они лгут?

Date: 2009-12-23 07:30 (UTC)
From: [identity profile] ljalt.livejournal.com
Православные плакали, кололись, но продолжали жрать ёлку.

Date: 2009-12-23 15:33 (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
Ну вот, а вы пиндосского директора не одобрили.