http://wisegrey.livejournal.com/ ([identity profile] wisegrey.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_antireligion2008-12-07 05:56 pm

А я опять с картинкой

Идеологически верый демотиватор, потыренный у [livejournal.com profile] rbs_vader

[identity profile] atrus-at-lj.livejournal.com 2008-12-07 06:48 pm (UTC)(link)
Ну, начали действительно не христиане. Но и не варвары. В лучшие времена Рим их и в хвост и в гриву гонял. Прежде всего, Рим стал империей из республики и потерял гибкость в управлении. Потом рост империи опередил технологии транспорта и связи того времени и империя потеряла связанность. В конце концов разделилась, начала дробиться, пока слово "империя" не оптеряло к огрызку смысл.
Ну, на хаосе христиане оторвались знатно. Пожгли книжки, погромили...

Вобще, забавно. В османской империи есть схожие черты. Кажется, тут есть закономерность. Империя, имея изначально более эффективное управление, за счёт концентрации усилий, начинает бурный рост. Затем размеры нарушают связанность. Центр к этому веремени морально разлагается, будучи удалён от окраин и реальных проблем. Затем, как только возникает вызов, с которым империя легко справлялась в золотые годы, всё начинает рушиться, поскольку людей, способных справится с ситуацией либо нет, либо они не могут попасть во власть.

[identity profile] lihoslavl.livejournal.com 2008-12-07 08:16 pm (UTC)(link)
Именно поэтому были по-настоящему эффективны империи, основанные на морском сообщении. Если империя была создана на суше, как империи Тимура, Александра и Чингиз-хана, они дробились достаточно быстро без развитого чиновничества.

[identity profile] atrus-at-lj.livejournal.com 2008-12-07 08:48 pm (UTC)(link)
Ню-ню...

Римская империя: ~500 лет.
Османская империя: ~600 лет.
Империя Хань: ~500 лет.
Британская империя (от Генриха VIII): ~450 лет.
Государство Мин: ~300 лет. (причём в середине существования была морская экспансия, затем свёрнутая)

[identity profile] lihoslavl.livejournal.com 2008-12-07 09:07 pm (UTC)(link)
все вышеперечисленные, за исключением китайцев, были основаны на морских сообщениях и хороших дорогах. А у китайцев превосходно развито было чиновничество и это единственное исключение, которое правило подтверждает.

Я бы на Вашем месте привёл ещё Персидскую империю, но стоит вспомнить, какой у неё был жалкий конец по причинам указанным выше.

[identity profile] atrus-at-lj.livejournal.com 2008-12-08 08:19 am (UTC)(link)
Вы офигенно широко трактуете понятие морских сообщений. Так у вас под критерии и российская империя попадёт, с окном в Европу. =) Единственная, кто по настоящему тянет на морскую - британская.

[identity profile] lihoslavl.livejournal.com 2008-12-08 08:28 am (UTC)(link)
А почему не Римская? Она держалась далеко не регионами, а скорее тем, что при желании чиновник мог быстро добраться до моря и приплыть в Рим достаточно быстро. Российская империя - нового типа и она не морская. Да, Рим изначально устанавливал власть легионами, но держал её он в т.ч. и хорошим снабжением: легионы надо было кормить и выплачивать жалование.