zakrit_dver: (Default)
[personal profile] zakrit_dver posting in [community profile] ru_antireligion
m.lenta.ru/news/2019/04/21/kirill/



     Как хорошо, что вся поповская дурь, все их заявления фиксируются и предаются огласке.
     РПЦ, похоже, пока не осознает опасность этого явления. И на своих ресурсах разоблачают себя постоянно, цитируя перлы своих «успешных менеджеров».
     Вот и патриарх решил, что пришло время наехать на науку. Раз запланированное посвящение его в «почетные ученые» внезапно сорвалось. Такой конфуз, надо же как-то реагировать.

     Ученые никогда не смогут понять зарождение Вселенной, которое было божественным актом. Такое мнение высказал патриарх Московский и всея Руси Кирилл во время литургии в храме Христа Спасителя в воскресенье, 21 апреля, передает ТАСС.
     Появление Вселенной из ничего остается неразгаданным чудом, дивным божественным актом творения, считает он. «Никогда не опишут всего нынешние многие ученые, горделиво считающие себя теми, кто познал тайны бытия и не нашел в них Бога», — сказал предстоятель Русской православной церкви (РПЦ).
    Наука обладает сегодня «ничтожно малым» понятием о Вселенной, последующие попытки ученых также позволят познать лишь незначительную часть божественной тайны, уверен патриарх.
     Теорию Большого взрыва невозможно объяснить исключительно в научных терминах, продолжил Кирилл. Современные ученые используют «странное слово» — «некая точка», в которой содержалась вся материя, наполнившая затем Вселенную, но объяснить это до конца нельзя, считает патриарх. «Ведь проще всего было бы сказать — ну, божественный акт творения! Но язык не поворачивается у тех, которые считают, что разумом можно все объяснить и таким образом вытеснить Бога из человеческого сознания», — отметил предстоятель РПЦ.

     Ну вот котриарх и прокололся, противопоставив разум вере.
     Куда уж яснее.
     Вера - это антоним разума.
     Так и запишем :)

Date: 2019-04-23 03:59 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Нее. некая точка - это и есть бОг, я так верую.

Date: 2019-04-23 07:16 (UTC)
malamba: Minion default (Default)
From: [personal profile] malamba
Да, и бОг это точка, размером с планковскую длину.

Date: 2019-04-23 17:00 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Планкохристианство?
Буддопланкизм?

Date: 2019-04-23 17:21 (UTC)
malamba: Minion default (Default)
From: [personal profile] malamba
Воинствующий синкуляризм. Бог сингулировал и нам велел.

Date: 2019-04-23 13:14 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Это что же потом гравитация с богом-точкой сотворила... ;)

Хотя идею в плане жертвенного бога, губящего себя во имя мира, тут можно развивать и развивать.

Date: 2019-04-23 17:00 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Гравитация - сверБог!

Date: 2019-04-23 14:08 (UTC)
ioann_holokaust: (Default)
From: [personal profile] ioann_holokaust
Нет, бОг это недавно обнаруженная черная дыра. Все сходится - непознаваема, не подчиняется никаким законам и даже звезды жрет, в точности иудеохристианский бОг.

Date: 2019-04-23 17:01 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
точно!
Или чернодырная ересь в христианстве?

Date: 2019-04-23 06:13 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
Все это печально. Растет число людей не верящих в науку.

Date: 2019-04-23 07:16 (UTC)
malamba: Minion default (Default)
From: [personal profile] malamba
Наука не требует веры.
На науку следует полагаться.

Date: 2019-04-23 08:43 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
Не придирайтесь к словам. Важно то, что российская наука сегодня не на подъеме и то, что со всех сторон прет мракобесие, будь то религиозное или псевдонаучное. Вон, мы собрались строить антигравитационный двигатель, лечат нас релиз-активными препаратами, а на пасху каждый год сходит благодатный огонь, который поначалу не обжигает. И важные решения принимаются на основе подобной чертовщины, сидящей в головах ответственных персон.

Date: 2019-04-23 17:38 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Не думаю, что их чило выросло. Просто сейчас они добрались до микрофона и смогли объединиться с единомышленниками.

Date: 2019-04-23 07:20 (UTC)
malamba: Minion default (Default)
From: [personal profile] malamba
Теорию Большого взрыва невозможно объяснить исключительно в научных терминах, продолжил Кирилл

Как раз в научных терминах и можно объяснить.
Сингулярность. Инфляционное де Ситторовское расширение Вселенной.

Другой вопрос, что наука пока не знает, что послужило причиной, что было до, и как происходил процесс в самом начале.
У науки на этот счет множество очень красивых и экзотических теорий, включая Мультиверсум, М-теорию бран, и прочие. Весь вопрос, какая из них верна.

Date: 2019-04-23 17:03 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Просто у Кирилла мозгов не хватает для понимания науки.
Или у его паствы не хватает, и он вынужден им угождать?

Date: 2019-04-23 17:22 (UTC)
malamba: Minion default (Default)
From: [personal profile] malamba
Они друг друга стоят. Как общество начало оглупляться, полезли кириллы.

Date: 2019-04-23 17:36 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Общество в целом всегда было глупым. Просто до середины прошлого века самых глупых удерживали в деревне, и город казался достаточно умным.
Но 50 лет назад все глупые поперли в город...

Date: 2019-04-23 17:43 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Имхо, тут важно, на ком пиарятся элиты, и в кого вкладывают деньги.

Date: 2019-04-23 18:42 (UTC)
vspvsp: (Default)
From: [personal profile] vspvsp
Ну вот Кирилл и попинал на научный термин "сингулярность", который вы только что за объяснение использовали. Хотя термин обозначает ни что иное, как бессмысленность формул за пределами границ применимости, во всяких "сингулярностях".

А всякие "Большие взрывы" это попытки не объяснить "почему" (потому как бессмысленно, это только для верующих имеет значение), а объяснить "как мы дошли до жизни такой" в настоящем времени и попробовать куда-нибудь к практике прикрутить.

Короче популяризаторы плохо работают.

Date: 2019-04-24 08:04 (UTC)
malamba: Minion default (Default)
From: [personal profile] malamba
"ни что иное, как бессмысленность формул за пределами границ применимости, во всяких "сингулярностях""

Научная картина мира и не претендует на полное описание мира. Есть границы научного знания, причем они не зафиксированы, а расширяются по мере накопления человечеством опыта.

И не "бессмысленность формул за пределами границ применимости" (фраза лишена смысла сама по себе), а отсутствие описательных моделей за пределами того, что мы знаем. Формулы (какие именно?) не бессмысленны.
Возьмите Теорию Ньютона - у нее есть границы применимости.
Возьмите Стандартную Модель - все уже говорят о "новой физике" за пределами Стандартной Модели и активно ее ищут в экспериментах на БАКе.

Дайте человечеству время и физико-математические модели сингулярности (точнее, процесса сжатия материи до размеров планковской длины) не заставят себя ждать.

Date: 2019-04-23 09:43 (UTC)
point_p: ц (Default)
From: [personal profile] point_p
Что, и теология не может?

Date: 2019-04-23 09:52 (UTC)
From: [personal profile] xs46bm52
«Ведь проще всего было бы сказать — ну, божественный акт творения! Но язык не поворачивается у тех, которые считают, что разумом можно все объяснить и таким образом вытеснить Бога из человеческого сознания», — отметил предстоятель РПЦ.
Раз уж на то пошло, то почему именно божественный? Может быть, вселенную сотворил Демиург? Или вообще Диавол? Или какая-нибудь Сверхцивилизация? Там, где нет достоверных знаний, одно сказка ничем не лучше другой, а у Кирилла и его единоверцев просто отсутствует фантазия.

Date: 2019-04-23 13:13 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Не сомневался, что пост об этом появится. ;)

Тут, имхо, лучше всего не реагировать. Доказывать что-либо человеку, у которого незаконченное школьное образование, смысла нет.

Высказывания Гундяева свидетельствуют о поверхностном знакомстве с темой. Теория Большого взрыва не о происхождении вселенной. И «точка» была «современной» лет 50 назад.

Date: 2019-04-23 14:04 (UTC)
ioann_holokaust: (Default)
From: [personal profile] ioann_holokaust
Ведь проще всего было бы сказать — ну, божественный акт творения!

И правда просто. А еще проще уверовать в геоцентричность и небесную твердь. А то выдумали какой-то космос и вбухивают туда миллиарды, а нет бы все это да в божий храм.

Date: 2019-04-23 17:04 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Имхо, лучший комент!

Date: 2019-04-23 17:12 (UTC)
ioann_holokaust: (Default)
From: [personal profile] ioann_holokaust
Спасибо!

Date: 2019-04-23 18:28 (UTC)
vspvsp: (Default)
From: [personal profile] vspvsp
Подписывайтесь на наши новости и будете узнавать о проблемах науки на 2 дня раньше!

Ну а учёным и в самом деле стоит попинать за качество популяризации своих достижений. Особенно, конечно, в пределах богоспасаемой.
Edited Date: 2019-04-23 18:36 (UTC)

Date: 2019-04-23 20:11 (UTC)
From: [personal profile] enkidus
Кураев интересно прокомментировал:

"Ура! Патриарх что-то слышал про космологическую сингулярность! Правда, термин не запомнил, опошлил и высмеял. Но все равно достоин считаться профессором Академии наук!

А нормальная инквизиция, конечно, заинтересовалась бы проповедником, которы "познание мира" отождествляет с "познанием Божественной тайны".

И как же смешна эта напыженность, претендующая на то, что сей ритор "познал мир" лучше каких-то там ученых. С такими амбициями и в таком стиле рассчитывать на диалог с миром науки - это и есть та самая гордыня."