andreios_ab: (Default)
[personal profile] andreios_ab posting in [community profile] ru_antireligion
Религиозные организации могут освободить от проверок условий труда:

https://ria.ru/religion/20181023/1531277785.html

Ути-пути:

«...по мнению разработчиков, проведение такой оценки в отношении священнослужителей и других работников, чьи обязанности имеют богослужебный характер, будет вмешательством государства в деятельность религиозной организации, а потому недопустимо. Кроме того, отмечают авторы, стандартизировать условия труда в религиозных организациях не представляется возможным ввиду конфессиональных различий и закрытости культовых территорий».

Date: 2018-10-24 11:38 (UTC)
zakrit_dver: (Default)
From: [personal profile] zakrit_dver
Давайте выведем. Только вместе с церковью. В какую-нибудь резервацию. И будет это совершенно другое государство. Выделите им территорию где-нибудь в глухой тайге, огородите забором, вспаханной нейтральной полосой и погранцами.

Date: 2018-10-24 11:55 (UTC)
zakrit_dver: (Default)
From: [personal profile] zakrit_dver
Да! :)

Date: 2018-10-24 12:36 (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Законопроект такого содержания есть ничто иное, как попытка его авторов ограничить суверенитет государства РФ на территории РФ.

Date: 2018-10-24 15:27 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
На фоне Чечни это сущие мелочи.

Date: 2018-10-24 15:26 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
1. Было уже.
2. Так им и надо.

Date: 2018-10-24 16:14 (UTC)
point_p: ц (Default)
From: [personal profile] point_p
Религиозные организации могут освободить от проверок условий труда:
ну, и , желательно, должны запретить изменять эти условия труда в лучшую сторону.
запретить пользоваться электричеством, канализацией, смартфонами, самолетами и авто

Date: 2018-10-24 18:06 (UTC)
From: [personal profile] tutmos11
То, что условия труда невозможно описать или стандартизировать - это чепуха. Там всего навсего факторы. Излучение, испарения, температура, физическая нагрузка и т.п. Потом по таблицам нашел нужные значения - и получил степень опасности труда. Ничего сложного, а если чуть сложнее клерка перед компьютером - так на то и есть специальная сертификация/аккредитация этих оценщиков, что они умеют в эти игры.
А вот то, что отменить к чертовой матери - я завсегда обеими руками, поскольку это всего навсего дополнительный бессмысленный административный налог на работодателей. И любая отмена в отношении любой категории - я только приветствую.
Тем более, что о каком-то повышенном травматизме или профзаболеваниях священнослужителей я не слыхал, официальные зарплаты у них номинальные, так что дополнительной нагрузки на налогоплательщиков тут нет.

Date: 2018-10-25 01:13 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Расскажите об этом мертвой девочке из мосейцево, что условия её рабского труда не нужно было проверять, и вообще - что рел. организации должны быть вне правового поля, что хотят с рабами то пусть и творят.

А если не умеете разговаривать с мертвыми, то расскажите об этом детям и трудникам черноостровского монастыря, которых (детей) заставляют петь перед "меценатами" (то есть за деньги для матушки) за миску плохой еды, на "гастролях" по 10 часов в день, а трудников наказывают голодом, лишают медпомощи и необходимых лекарств, отбирают паспорта как на кирпичных заводах в дагестане, и с утра до ночи издеваются.

Вот им расскажите, как это хорошо и правильно, что над условиями их труда не должно быть никакого контроля, а у рабовладельцев не должно быть никакой ответственности. Вот им расскажите, как хорошо и правильно закрепить их фактическое бесправие законодательно.

Date: 2018-10-25 07:18 (UTC)
From: [personal profile] tutmos11
Это же надо, сколько Вы тут понаписали ерунды.
Во-первых, СОУТ - это вовсе не "трудинспекция" и не контроль, как Вам видимо кажется. Это всего навсего экспертная оценка. Приходит эксперт, оценивает условия и трудовую функцию и пишет: "легкие условия труда". Или "тяжелые". Никаких оргвыводов. Соответственно, эта история никакого отношения к нарушению трудовых прав, тем более - иных прав граждан не имеет.
Во-вторых, тем более это не имеет отношения к добровольцам, детям, рабам и т.п., то есть к лицам, которые трудовой функции не выполняют.
В-третьих, насколько я понимаю, в Мосейцево вообще не было никаких сотрудников, там была "комунна приемных матерей". СОУТ там не могла и не должна была проводиться, а вот контроль со стороны опеки мог и должен был осуществляться, и тут вопросы именно к этим товарищам. Против контроля за положением приемных детей я нисколько не возражаю, наоборот приветствую.
В-четвертых, не надо придумывать за меня то, чего я не писал. Разумеется, принудительное содержание и привлечение к труду должно расследоваться и наказываться, но только к СОУТ это никак не относится, и предложение отменить СОУТ никак расследованию таких фактов не препятствует.
В-пятых, разумеется не религиозные организации являются основным источником торговли людьми, незаконного лишения свободы и принудительного услужения, поэтому свой пафос разумно немного иначе направить.

Date: 2018-10-25 15:06 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Ну вот, больше месяца пытаюсь вас спалить, но понадобилась маленькая мертвая девочка. И теперь я точно знаю, что вы -- это а-Храмов. Очень хорошо. А говорите ерунда. Сколько вы уже зарегали акков на дриме, гражданин Храмов?

Итак, Игнис вас забанил, и если вы хотите разбана, пусть он лично залогинится, зайдет на https://www.dreamwidth.org/manage/banusers?authas=ru_antireligion и разбанит вас. Я не могу отменять его решение, каким бы оно не было.

Date: 2018-10-25 02:35 (UTC)
vitusw: (Default)
From: [personal profile] vitusw
бессмысленный административный налог на работодателей.
Ясен пень бессмысленный: юниты ща дешевые, безработица высокая. Имеет смысл поюзать до состояния непригодности одного и быстро заменить на другого, чем париться над сохранением здоровья одного и того же юнита.

Date: 2018-10-24 18:10 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
Скользкая дорога эта для государства. Попы нанимают сторожей, бухгалтеров, всякий вспомогательный персонал,... При законодательно установленном особом положении поповников клерикалы не преминут ухудшить положение всех нанятых ими.

Date: 2018-10-25 02:52 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Для государства скользкая, а режиму ок. До каких пор вы будете путать одно с другим? Вона храмов выше пишет, что все нормуль. А ведь это лишь звено в целой совокупности событий. Кстати про Китай: https://knife.media/china-social-credit/. Фактически отменили равенство перед законом, и создают целый класс дискриминированных париев, деклассированных элементов. Опасная ситуация.

Date: 2018-10-25 03:36 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Есть стратегическая общая цель, по максимуму вывести всю церковную деятельность, прежде всего - экономику и деньги, из под государственной нормативки любого рода, в серую зону, а главное - юридически это закрепить. Курочка по зернышку клюет, то там то сям отщипывают потихоньку полномочий под предлогом невмешательства государства в дела рел. организаций (предлог пикантный на фоне требований такого вмешательства в ситуации с Украиной). Предлог универсальный, и в принципе позволяет полностью получить "государство в государстве" -- как раз то, в чем обвиняли иеговистов. Предложение по отмене отдельных норм ТК надо рассматривать в контексте этой стратегической общей цели, это маленький шажок в заданном шевкуновым направлении. Храмовы это прекрасно понимают, поэтому уводят разговор в русло вокруг да около, например упирают на общую чрезмерную зарегулированность трудовых отношений, мол ослаблять надо, кто же будет спорить. Но на самом деле игра идет в одни ворота и под прикрытием общих рассуждений маскируется решение частной задачи в пользу частных выгодополучателей. Невзоров такую тактику называет "ответ рядом".

Ну а так, если положение вовлеченных в деятельность пц станет еще бесправнее и тяжелее чем есть, то так им и надо, сами виноваты. Не жалко. Возмутительно одно - что церковные деньги в серой зоне на фоне того, что дума собирается грабить фрилансеров. То есть вот их надо бы обелить. Чтобы равномернее распределить нагрузку на налогоплательщиков, которые якобы никак не затрагиваются (вранье).