vitusw: (Default)
vitusw ([personal profile] vitusw) wrote in [community profile] ru_antireligion2017-07-18 03:12 pm

О парадоксе Ферми

Не знаю, уместно ли это здесь, но удалить же нетрудно).
Я склонен соглашаться с тем, что Земля - уникальна.
Поскольку жизнь во Вселенной по современным представлениям - явление далеко не уникальное, то и разумных представителей этой жизни тоже должно быть много.
Однако же, "ну, и где они?".
А дело может быть в том, что у остальных - истории развития типичны, а наша история - в чем-то уникальна.

Если предположить, что наша история типична, с некоторыми вариациями, т.е. типичны как минимум основные чекпойнты, и старатовали мы все приблизительно одновременно (+- пару десятитысячелетий),то у всех были свои аналоги авраамических религий, свои доморощенные мракобесы, предотвращающие развитие науки и техники. И, вероятно, у всех были свои Ломоносовы и Дарвины, распространение идей которых было более или менее успешным. Если более успешным, чем у нас, то этих миров была как минимум тысячелетняя фора:

"Христианство было качественным скачком вперед; стало принципиально новым этапов в истории развития религии. Вместо веры во многих богов (политеизм) христианство предложило веру в одного Бога (монотеизм); вместо повсеместно существующих религий христианство предложило человечеству мировую, космополитическую религию. Являясь принципиально новой религией, христианство могло устоять и утвердиться в своем качестве только в том случае, если оно будет решительно и всесторонне отрицать - хотя бы на начальных этапах своего существования - несовместимые с ним качества греко-римского мира.

В силу указанных причин христианство разорвало цепь преемственности в истории развития всей культуры человечества. Ряд видных исследователей, среди которых находится немалое число богословов - христианство на 1.000 лет затормозило социальный и культурный прогресс человечества. Это стало результатом того, что христианство уничтожило всю античную культуру, как культуру языческую, как культуры антихристианскую. Христиане уничтожили греческие храмы, свергли статуи их богов; запретили театры и спортивные соревнования; сожгли языческие книгохранилища, в том числе - знаменитую Александрийскую библиотеку. Вместе с античной культурой было уничтожена и античная философия. Декретом святого и христолюбивого византийского императора Юстиниана последняя античная школа неоплатонизма в Афинах была ликвидирована в 529 году."
Отсюда

Если менее, то они, м.б. на тысячу лет позже нас начнут баловаться с радио, поймут, что это не выгодно и упакуют все сигналы в кабель и перейдут на свой инопланетный вай-фай.
Однако, существование развитой науки параллельно с недобитым авраамизмом таит в себе и другую типичную опасность:

"Похоже, наука сама своими достижениями роет себе могилу: ведь чем успешнее деятельность   ученых,   тем   сложнее   научная   картина   мира   и   тем   ниже конкурентоспособность  науки  на  "свободном  рынке  информационных  услуг".  В  конце-концов  ученые  могут  просто  вымереть,  как  динозавры, и  хорошо  еще,  если  своей смертью, а не на кострах инквизиции. Что будет дальше, какая судьба ждет вооруженное ядерным  оружием  человечество,  впавшее  в  мистицизм  и  Средневековье, об  этом читатель может сам пофантазировать на досуге."
Отсюда.

Мне так думается, что большинство миров - радиоактивные могильники, а те немногие, которым повезло больше - если и не закрыты сферами Дайсона, то не склонны разбазаривать энергию.
А наша уникальность в том, что у нас пока нет ни сферы, ни могильника. Я не думаю, что такая неопределенность и уникальность - это надолго.
oleg_ttt: (Default)

[personal profile] oleg_ttt 2017-07-24 04:36 pm (UTC)(link)
Вы повторяете логическую ошибку Чаплина Второго.

Александрийскую библиотеку начали расхищать и уничтожать задолго до появления христиан. Ни мы с вами, ни Эдуард Гиббон, ни кто бы то ни было ещё - не может с точностью сказать насколько сохранна была библиотека к тому дню, когда христиане озаботились её содержимым.

Поэтому всякие императивные утверждения об ответственности за уничтожение бибилиотеки именно христианами - абсурдны и ничтожны.
m_ike: (Default)

[personal profile] m_ike 2017-07-24 05:05 pm (UTC)(link)
> Вы повторяете логическую ошибку Чаплина Второго.

Нет. Вы мне приписываете логическую ошибку, которой я не делал. :-)

> Александрийскую библиотеку начали расхищать и уничтожать задолго до появления христиан.

А зачем Вы это мне пишете? С кем спорите? Разве я говорил, что до христиан библиотеку никто не трогал?

Повторяю: я никакой отсебятины не допускал, ибо не историк, а цитировал книгу Эдуарда Гиббона "Закат и падение Римской империи".

> всякие императивные утверждения об ответственности за уничтожение бибилиотеки именно христианами - абсурдны и ничтожны

Конечно, можно допустить, что Эдуард Гиббон ошибся, и христиане библиотеку не уничтожали и не грабили, и вообще здание храма пальцем не тронули. Но штука в том, что указать на ошибку Эдуарда Гиббона мог бы источник уровня Эдуарда Гиббона, но никах не Ваше и ни мое голословное утверждение, ибо тут налицо сильно разные весовые категории.
oleg_ttt: (Default)

[personal profile] oleg_ttt 2017-07-24 05:20 pm (UTC)(link)
и христиане библиотеку не уничтожали и не грабили, и вообще здание храма пальцем не

Есть большая разница между "унесли/сожгли/съели с маслом последние оставшиеся три книги" и "уничтожили все 100500 книг библиотеки".

Эту разницу можно легко усвоить, если Вы, например, на своей левой руке откусите край ногтя указательного пальца, а на правой - первую фалангу любого пальца.

Это последнее моё обращение к Вам в поисках земного разума.