О парадоксе Ферми
2017-07-18 15:12![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Не знаю, уместно ли это здесь, но удалить же нетрудно).
Я склонен соглашаться с тем, что Земля - уникальна.
Поскольку жизнь во Вселенной по современным представлениям - явление далеко не уникальное, то и разумных представителей этой жизни тоже должно быть много.
Однако же, "ну, и где они?".
А дело может быть в том, что у остальных - истории развития типичны, а наша история - в чем-то уникальна.
Если предположить, что наша история типична, с некоторыми вариациями, т.е. типичны как минимум основные чекпойнты, и старатовали мы все приблизительно одновременно (+- пару десятитысячелетий),то у всех были свои аналоги авраамических религий, свои доморощенные мракобесы, предотвращающие развитие науки и техники. И, вероятно, у всех были свои Ломоносовы и Дарвины, распространение идей которых было более или менее успешным. Если более успешным, чем у нас, то этих миров была как минимум тысячелетняя фора:
"Христианство было качественным скачком вперед; стало принципиально новым этапов в истории развития религии. Вместо веры во многих богов (политеизм) христианство предложило веру в одного Бога (монотеизм); вместо повсеместно существующих религий христианство предложило человечеству мировую, космополитическую религию. Являясь принципиально новой религией, христианство могло устоять и утвердиться в своем качестве только в том случае, если оно будет решительно и всесторонне отрицать - хотя бы на начальных этапах своего существования - несовместимые с ним качества греко-римского мира.
В силу указанных причин христианство разорвало цепь преемственности в истории развития всей культуры человечества. Ряд видных исследователей, среди которых находится немалое число богословов - христианство на 1.000 лет затормозило социальный и культурный прогресс человечества. Это стало результатом того, что христианство уничтожило всю античную культуру, как культуру языческую, как культуры антихристианскую. Христиане уничтожили греческие храмы, свергли статуи их богов; запретили театры и спортивные соревнования; сожгли языческие книгохранилища, в том числе - знаменитую Александрийскую библиотеку. Вместе с античной культурой было уничтожена и античная философия. Декретом святого и христолюбивого византийского императора Юстиниана последняя античная школа неоплатонизма в Афинах была ликвидирована в 529 году."
Отсюда
Если менее, то они, м.б. на тысячу лет позже нас начнут баловаться с радио, поймут, что это не выгодно и упакуют все сигналы в кабель и перейдут на свой инопланетный вай-фай.
Однако, существование развитой науки параллельно с недобитым авраамизмом таит в себе и другую типичную опасность:
"Похоже, наука сама своими достижениями роет себе могилу: ведь чем успешнее деятельность ученых, тем сложнее научная картина мира и тем ниже конкурентоспособность науки на "свободном рынке информационных услуг". В конце-концов ученые могут просто вымереть, как динозавры, и хорошо еще, если своей смертью, а не на кострах инквизиции. Что будет дальше, какая судьба ждет вооруженное ядерным оружием человечество, впавшее в мистицизм и Средневековье, об этом читатель может сам пофантазировать на досуге."
Отсюда.
Мне так думается, что большинство миров - радиоактивные могильники, а те немногие, которым повезло больше - если и не закрыты сферами Дайсона, то не склонны разбазаривать энергию.
А наша уникальность в том, что у нас пока нет ни сферы, ни могильника. Я не думаю, что такая неопределенность и уникальность - это надолго.
Я склонен соглашаться с тем, что Земля - уникальна.
Поскольку жизнь во Вселенной по современным представлениям - явление далеко не уникальное, то и разумных представителей этой жизни тоже должно быть много.
Однако же, "ну, и где они?".
А дело может быть в том, что у остальных - истории развития типичны, а наша история - в чем-то уникальна.
Если предположить, что наша история типична, с некоторыми вариациями, т.е. типичны как минимум основные чекпойнты, и старатовали мы все приблизительно одновременно (+- пару десятитысячелетий),то у всех были свои аналоги авраамических религий, свои доморощенные мракобесы, предотвращающие развитие науки и техники. И, вероятно, у всех были свои Ломоносовы и Дарвины, распространение идей которых было более или менее успешным. Если более успешным, чем у нас, то этих миров была как минимум тысячелетняя фора:
"Христианство было качественным скачком вперед; стало принципиально новым этапов в истории развития религии. Вместо веры во многих богов (политеизм) христианство предложило веру в одного Бога (монотеизм); вместо повсеместно существующих религий христианство предложило человечеству мировую, космополитическую религию. Являясь принципиально новой религией, христианство могло устоять и утвердиться в своем качестве только в том случае, если оно будет решительно и всесторонне отрицать - хотя бы на начальных этапах своего существования - несовместимые с ним качества греко-римского мира.
В силу указанных причин христианство разорвало цепь преемственности в истории развития всей культуры человечества. Ряд видных исследователей, среди которых находится немалое число богословов - христианство на 1.000 лет затормозило социальный и культурный прогресс человечества. Это стало результатом того, что христианство уничтожило всю античную культуру, как культуру языческую, как культуры антихристианскую. Христиане уничтожили греческие храмы, свергли статуи их богов; запретили театры и спортивные соревнования; сожгли языческие книгохранилища, в том числе - знаменитую Александрийскую библиотеку. Вместе с античной культурой было уничтожена и античная философия. Декретом святого и христолюбивого византийского императора Юстиниана последняя античная школа неоплатонизма в Афинах была ликвидирована в 529 году."
Отсюда
Если менее, то они, м.б. на тысячу лет позже нас начнут баловаться с радио, поймут, что это не выгодно и упакуют все сигналы в кабель и перейдут на свой инопланетный вай-фай.
Однако, существование развитой науки параллельно с недобитым авраамизмом таит в себе и другую типичную опасность:
"Похоже, наука сама своими достижениями роет себе могилу: ведь чем успешнее деятельность ученых, тем сложнее научная картина мира и тем ниже конкурентоспособность науки на "свободном рынке информационных услуг". В конце-концов ученые могут просто вымереть, как динозавры, и хорошо еще, если своей смертью, а не на кострах инквизиции. Что будет дальше, какая судьба ждет вооруженное ядерным оружием человечество, впавшее в мистицизм и Средневековье, об этом читатель может сам пофантазировать на досуге."
Отсюда.
Мне так думается, что большинство миров - радиоактивные могильники, а те немногие, которым повезло больше - если и не закрыты сферами Дайсона, то не склонны разбазаривать энергию.
А наша уникальность в том, что у нас пока нет ни сферы, ни могильника. Я не думаю, что такая неопределенность и уникальность - это надолго.
no subject
Date: 2017-07-18 13:17 (UTC)Не занимайтесь социальной мифологией :)
Первое разграбления Александрийской библиотеки совершил некто Юлий Цезарь - задолго до Рождества Христова. Несколько следующих разграблений снова числятся за римскими императорами. Завершили же начатое римлянами дело - арабы.
no subject
Date: 2017-07-18 15:27 (UTC)no subject
Date: 2017-07-18 15:37 (UTC)От "оной вымышленной даты" идёт современное летоисчисление, если ты не в курсе. Для атеистов из гуманных соображений "2017 год от Р.Х." переделан в "2017 год нашей эры".
Не знать элементарных вещей и шариться в песочнице с таким названием - стыдно, не?
no subject
Date: 2017-07-18 15:44 (UTC)no subject
Date: 2017-07-18 15:56 (UTC)Ты вообще оперируешь одними ошибками, Ошибка.
no subject
Date: 2017-07-19 12:11 (UTC)no subject
Date: 2017-07-24 01:24 (UTC)Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов. (Матфей 2:16)
То есть, Христос родился не позднее 4 г. до н.э. (когда умер Ирод). Христос родился в четвертом году до Рождества Христова, понятно?
В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее,... а Лисаний четвертовластником в Авилинее,... Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати. (Лука 3:1 и 3:23)
Тиберий управлял Римской империей с 14 г. н.э. То есть, Христос родился около 2 г. до н.э. С другой стороны, Лисаний был убит в 36 до н.э. То есть, Христос родился не позднее 66 г. до н.э. Чтобы избежать такой разбежки, некоторые апологеты придумали, якобы был еще один Лисаний, но тут возникает проблема: не существует ни одного источника, который бы о нем упоминал.
Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город. Пошел также и Иосиф из Галилеи,... записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна. (Лука 2:2-5)
После низложения Архелая, когда Иудея вошла в состав Сирии и перешла под управление Рима, Квириней стал наместником Сирии, и было это в 6 г. н. э. То есть, Христос родился не ранее 6 г. н. э. Замечу, что от 4 до н.э. до 6 н.э. прошло 9 лет.
Теперь дата распятия:
...епископ Иерусалима Александр в 1-ой пол. III века отнес смерть Иисуса к 58 году. Эту же дату показывает и византийский историк IX века Синкелл, ссылаясь на "древнее и точное предание". Даже Ириней считал, что Иисус пострадал во времена императора Клавдия, то есть не ранее 41 года (Ириней. Доказательство апостольской проповеди.74; ср. Iren.Haer.II.22:5. Цитируется по книге Р. Хазарзара "Сын Человеческий").
И возраст в момент распятия:
http://predanie.ru/iriney-lionskiy-svyaschennomuchenik/book/67546-iriney-lionskiy-tvoreniya/#toc35
...когда Господь сказал им: «Авраам, отец ваш, рад был видеть день Мой; и увидел, и возрадовался», — то они отвечали ему: «Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама» (Ин. 8:56–57)? Эти слова могли быть сказаны тому, кто прожил уже сорок лет, но еще не достиг пятидесятого года, и однако не далек от пятидесятого года. А тому, кто тридцати лет, они сказали бы так: Тебе нет еще сорока лет. Ибо, те, которые желали выставить Его лжецом, конечно не стали бы увеличивать Его лета более того возраста, какой они видели Его имеющим, а обозначили лета ближайшие к Его возрасту, потому что они или действительно знали их из переписи, или же заключили об них по Его возрасту, видя, что Ему более сорока, а не тридцать лет...
То есть, Святой Ириней считал, что Христа не распяли в 33 года, и даже в 40 лет еще не распяли.
Такимо образом, даже христиане в курсе, что летосчисление идет от вымышленной даты.
no subject
Date: 2017-07-24 09:43 (UTC)Видите ли, в истории древнего мира есть немало событий без точной их датировки (причин тому - множество) и потому есть такое выражение у историков - "принято считать", применяемое к тем или иным событиям/датам. Если у кого-либо есть обоснованные возражения - пусть их предъявит обществу и ДОКАЖЕТ точность своей даты. В чём проблема?
То есть, Христос родился не позднее 4 г. до н.э. (когда умер Ирод). Христос родился в четвертом году до Рождества Христова, понятно?
Видите ли в чём дело, Библия содержит изрядное количество отсебятины, внесённой туда частью из благих намерений, а частью - из противоположных. Это исчерпывающе объясняет разброс в датировке Р.Х. по библейским "подсказкам". Например, фрагмент евангелия с "избиением младенцев" не имеет никакого подтверждения из других исторических источников (а вырезать целый город одних только младенцев, это, знаете ли, шумное дело для всех сопредельных государств).
Теперь дата распятия:
Здесь аналогичная ситуация - см. выше.
Резюме: год Р.Х. принято считать именно тем, который мы сейчас и считаем. А сегодня - 2017 год от Р.Х.
ПОКА НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ.
no subject
Date: 2017-07-24 16:14 (UTC)Правильно. Ключевое слово: "у историков". В случае года рождения Иисуса "принято считать" не относится к историкам. Как уже упомянул Ваш собеседник, дату "от балды назначил" Дионисий Малый. В смысле, из догматических соображений, а не из исторических фактов.
> Если у кого-либо есть обоснованные возражения - пусть их предъявит обществу
> и ДОКАЖЕТ точность своей даты. В чём проблема?
Пожалуйста. Намеренно не беру атеистические источники, только православный и католический.
Александр Мень. Сын Человеческий:
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/2098
В VI в. монах Дионисий Малый сделал расчеты, согласно которым Рождество приходилось на 754 г. от основания Рима. Эта дата и принята для установления «новой эры». Однако дальнейшие исследования показали, что Дионисий ошибся на несколько лет... косвенные данные приводят историков к выводу, что Иисус родился ок. 7-6 г. до н.э.
Католическая энциклопедия:
http://www.newadvent.org/cathen/08377a.htm
St. Matthew (2:1) tells us that Jesus was born "in the days of King Herod"... The enrollment under Cyrinus mentioned by St. Luke in connection with the nativity of Jesus Christ, and the remarkable astronomical conjunction of Mars, Jupiter, and Saturn in Pisces, in the spring of A.U.C. 748, will not lead us to any more definite result.
The spring of A.U.C. 748 - весной 748 года от основания Рима, то есть 5 г. до н.э. Христос родился в 5 году до Рождества Христова.
> Видите ли в чём дело, Библия содержит изрядное количество отсебятины, внесённой туда частью
> из благих намерений, а частью - из противоположных.
То-то и оно. И то, что сейчас у нас 2017 год от Рождества Христова, основано на этой отсебятине. А то, что Рождество празднуют 25 декабря, основано на еще большей отсебятине, но это уже совсем другая история.
> фрагмент евангелия с "избиением младенцев" не имеет никакого подтверждения
Те, кто пытается выделить зерно истины из этих мифических младенцев, приходят к выводу, что во фразе "Ирод... послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже" содержится следующий намек: "когда Иисус родился, Ирод был еще жив". И далее уже ищут дополнительные подтверждения вроде "а не было ли в это время на небе особой звезды" и т.д.
> Резюме: год Р.Х. принято считать именно тем, который мы сейчас и считаем. А сегодня - 2017 год от Р.Х.
Да. Вот только это Р.Х. не имеет никакого отношения к библейскому Христу, в которого верят православные и католики, и, тем более, не имеет никакого отношения к историческому Христу, биографию которого пытаются воссоздать историки. Дата вымышленная, как Вам и пытался сказать Ваш собеседник выше по треду.
> ПОКА НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ
См. выше. :-)
no subject
Date: 2017-07-24 16:21 (UTC)См. выше. :-)
=======
Так что, на дворе - 2022 год нашей эры? Или - 2024 от Р.Х.?
Определитесь уже, внесите предложение в ООН и сообщите о результатах.
Чего зря время терять?
no subject
Date: 2017-07-24 16:53 (UTC)А что там ООН? За 150 лет до ООН во Франции после революции ввели новый календарь. Там не только номер года был другой, но даже в минуте было 100 секунд. Наполеон его отменил, Парижская коммуна вернула назад, но в итоге он так и не прижился. Просто людям так привычнее.
no subject
Date: 2017-07-24 17:12 (UTC)"Наша эра" имеет прямое отношение к Р.Х. Даже если "нулевой" год вычислен с ошибкаме.
Принята она, как сказано выше по треду, "от балды", и оставлена чисто по традиции
"От балды" с погрешностью всего в пять лет? При экспертизе из VI века? За такое "от балды" можно памятники ставить. А критикам - оплеухи.
no subject
Date: 2017-07-18 17:51 (UTC)Ну, если это и мифология, то взята из христианских источников. Они,видимо, хвастались друг перед другом, так что ничего особо не скрывали.
Вы серьезно считаете, что он хотел уничтожить книги? А почему тогда пишете, что разграбил, как будто они представляли для него какую-то ценность, пусть даже и сугубо рыночную. Или он не хотел их уничтожать? Тогда к чему Вы его сюда прилепили?
Насколько я знаю - это сказки. А даже если и нет, то какая разница? Они же из той же самой авраамической клоаки что и христиане вылезли.
no subject
Date: 2017-07-19 11:15 (UTC)Вы читаете христианские источники? :) А ссылочку не дадите? Только не на Чаплина! :)
Вы серьезно считаете, что он хотел уничтожить книги?
А КАКАЯ РАЗНИЦА? Вы дали ложную информацию - я на это и указал.
Насколько я знаю - это сказки. А даже если и нет, то какая разница?
Если нет никакой разницы, то так и пишите - "арабы". Зачем вы лжёте на христиан? Или вы рассчитываете подобно Чаплину поразить всех своих врагов тупым враньём? :)
no subject
Date: 2017-07-19 22:29 (UTC)Зайдите на википедию, я там насчитал ссылки как минимум на пять христианских источников.
Я написал, что христиане сожгли Александрийскую библиотеку. Это исторический факт.
Посмотрим, что пишет по этому поводу энциклопедия Британника:
The daughter library, protected by the Serapeum, subsisted up to the 4th century as long as paganism survived. But when Christianity became the one and only religion acknowledged throughout the empire, Emperor Theodosius I in his zeal to wipe out all vestiges of paganism issued a decree in 391 sanctioning the demolition of temples in Alexandria. Empowered by the imperial decree, Theophilus, bishop of Alexandria, led an attack on the Serapeum, and he himself gave the first blow to the cult statue of Serapis. His frenzied followers ran amok in the temple, destroying and plundering. When the destruction was complete, Theophilus ordered a church to be built on the site.
https://www.britannica.com/topic/Library-of-Alexandria
Все как я написал: шестерки Феодисия (известного тем, что он первый запустил христианскую карательную машину и, внезапно, тем что был последним императором единой Римской Империи - замечательное совпадение, не правда ли?) сожгли библиотеку. Что не так?
Нет никакой разницы в том, верны ли рассказы об арабах или нет, т.к. независимо от этого, то, что христиане сожгли библиотеку будет оставаться истиной. Тем более, что в той же статье в Британнике дальше написано, что истории об арабах - сказки.
no subject
Date: 2017-07-20 08:38 (UTC)Здесь сказано о разрушении языческих храмов по указу Феодисия, а не библиотеки. О судьбе библиотеки здесь нет ни слова.
no subject
Date: 2017-07-20 16:10 (UTC)Кстати, если што, library - переводится как библиотека.
no subject
Date: 2017-07-20 16:17 (UTC)no subject
Date: 2017-07-20 16:33 (UTC)no subject
Date: 2017-07-20 17:10 (UTC)Первое крупное разграбление: Юлий Цезарь - 47год до Р.Х.
Второе крупное разграбление: Зенобия Септимия (царица Пальмиры) + император Аврелиан.
Третье крупное разграбление: император Диоклетиан - 295 год.
Последнее, с полным уничтожением библиотеки: арабы - 646 год.
Ваш вывод: "Александрийскую библиотеку уничтожили христиане"
Вы понимаете, что враньём можно только увеличить число своих противников? НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Жаль.
no subject
Date: 2017-07-20 17:38 (UTC)Тогда и у меня к Вам вопрос: "Зачем Вы тупите"?
Я основываюсь на версии событий, изложенных в энциклопедии Британника.
А там сказано, что библиотека состояла из двух частей: первую ненамеренно уничтожил Цезарь, оставшуюся часть - вполне осознанно и целенаправленно уничтожили христиане.
Арабы по этой версии объявляются выдумкой, об Аврелиане упоминаний нет.
Почему стоит игнорировать версию википедии? Потому что там много неточностей, например, там написано, что в энциклопедии Британника есть следующее: "The museum and library survived for many centuries but were destroyed in the civil war that occurred under the Roman emperor Aurelian" и даже приведена ссылка, в то время как в статье по ссылке такой информации нет. Если копнуть глубже, то мы увидим, что эта информация была в статье, но была убрана еще 18 ноября 2014 года, а статью на википедии с того времени никто не обновлял, устаревшая инфа там до сих пор висит. Какой можно сделать вывод? А такой: если википедия противоречит Британнике, то нафиг википедию. Логично?
Если библиотеку добили христиане, то что мне писать, что это сделали марсиане? Юлий Цезарь нанес повреждения библиотеке, но уничтожили ее христиане.
Я понимаю так, что многие из наших читателей сейчас вспоминают, что слово кретин произошло от слова христианин и задумываются над глубинным смыслом такого превращения.
no subject
Date: 2017-07-21 12:40 (UTC)Ну, значит, не надо в такой теме основываться на энциклопедии Британника. Там где всплывают вопросы религии - надо исследовать несколько разных источников.
Кретины этим как раз и не любят заниматься.
no subject
Date: 2017-07-21 18:22 (UTC)Ага, в такой теме нужно основываться на воскресных передачах радио "Радонеж".
С какой стати? Потому что Вас оскорбляет эта статья? Или с той, что есть куча народа, место которому в психушке, но вместо этого им даже голосовать разрешают, законы под них пишут, чтобы им комфортнее было оскорбляться?
Вы чего, серьезно думаете, что какой-то дилетант вот так сходу сможет получить более объективную точку зрения, чем коллектив исследователей, работающий над материалом не один год?
no subject
Date: 2017-07-21 19:35 (UTC)Умные люди ищут истину, дураки - с пеной у рта доказывают, что Юлий Цезарь, Зенобия Септимия и Аврелиан были христианами. И дико обижаются, когда им не верят.
Я тут немного с тобой пообщался и вижу, что ты точно такой же Чаплин, только с другим знаком. Вместе бы вас свести, чтобы вы оба аннигилировались и очистили воздух.
На этом достаточно.
no subject
Date: 2017-07-24 01:37 (UTC)"В эту пору архиепископский престол Александрии был занят постоянным врагом спокойствия и добродетели Феофилом; это был дерзкий и злой человек, руки которого пачкались попеременно то в золоте, то в крови...
[...]
Феофил приступил к разрушению храма Сераписа, не встречая никаких других препятствий, кроме тех, которые находил в тяжести и прочности материалов, из которых был выстроен храм; однако эти препятствия оказались до такой степени непреодолимыми, что он был вынужден оставить в целости фундамент и довольствоваться обращением верхней части здания в груду развалин, которые вскоре после того были частью свезены для того, чтобы очистить место для церкви, воздвигнутой в честь христианских мучеников. Драгоценная Александрийская библиотека была частью расхищена, частью уничтожена, и лет через двадцать после того вид пустых полок возбуждал сожаление и негодование в тех посетителях, у которых ум еще не был совершенно омрачен религиозными предрассудками. Произведения древних писателей, частью погибшие безвозвратно, конечно, могли бы быть изъяты из гибели язычества для наслаждения и назидания потомства, а религиозное усердие или корыстолюбие архиепископа могло бы удовольствоваться богатой добычей, которая была наградой за его победу. Между тем как золотые и серебряные изображения богов и сосуды обращались в слитки, а менее ценные предметы с презрением разбивались в куски и выбрасывались на улицу, Феофил старался вывести наружу плутни и пороки служителей идолов..."
Эдуард Гиббон. Закат и падение Римской империи. Том III. Глава ХХVIII
no subject
Date: 2017-07-24 09:17 (UTC)"Вид пустых полок" может свидетельствовать только о двух вещах: здание, где они стоят - цело; книги отсутствуют.
Кто и когда утащил книги - неизвестно. И в каком веке пропали книги - вопрос.
Это плохо вяжется с утверждением "христиане сожгли Александрийскую библиотеку", не так ли?
no subject
Date: 2017-07-24 16:24 (UTC)1) Александрийская библиотека была "частью расхищена, частью уничтожена".
2) Расхищением и уничтожением библиотеки занимались христиане под руководством архиепископа Феофила.
Это плохо вяжется с утверждением "христиане сожгли Александрийскую библиотеку", которого я, кстати, не делал. Но это замечательно вяжется с утверждением "христиане уничтожили и разграбили Александрийскую библиотеку".
no subject
Date: 2017-07-24 16:36 (UTC)Александрийскую библиотеку начали расхищать и уничтожать задолго до появления христиан. Ни мы с вами, ни Эдуард Гиббон, ни кто бы то ни было ещё - не может с точностью сказать насколько сохранна была библиотека к тому дню, когда христиане озаботились её содержимым.
Поэтому всякие императивные утверждения об ответственности за уничтожение бибилиотеки именно христианами - абсурдны и ничтожны.
no subject
Date: 2017-07-24 17:05 (UTC)Нет. Вы мне приписываете логическую ошибку, которой я не делал. :-)
> Александрийскую библиотеку начали расхищать и уничтожать задолго до появления христиан.
А зачем Вы это мне пишете? С кем спорите? Разве я говорил, что до христиан библиотеку никто не трогал?
Повторяю: я никакой отсебятины не допускал, ибо не историк, а цитировал книгу Эдуарда Гиббона "Закат и падение Римской империи".
> всякие императивные утверждения об ответственности за уничтожение бибилиотеки именно христианами - абсурдны и ничтожны
Конечно, можно допустить, что Эдуард Гиббон ошибся, и христиане библиотеку не уничтожали и не грабили, и вообще здание храма пальцем не тронули. Но штука в том, что указать на ошибку Эдуарда Гиббона мог бы источник уровня Эдуарда Гиббона, но никах не Ваше и ни мое голословное утверждение, ибо тут налицо сильно разные весовые категории.
no subject
Date: 2017-07-24 17:20 (UTC)Есть большая разница между "унесли/сожгли/съели с маслом последние оставшиеся три книги" и "уничтожили все 100500 книг библиотеки".
Эту разницу можно легко усвоить, если Вы, например, на своей левой руке откусите край ногтя указательного пальца, а на правой - первую фалангу любого пальца.
Это последнее моё обращение к Вам в поисках земного разума.
no subject
Date: 2017-07-18 15:46 (UTC)еб..чокнутая на всю голову? Нет, думаю в этом не уникальна, а вот с разумной жизнью кто его знает как дела обстоят. В любом случае фантазировать на тему "что там у них да как" - совершенно бестолковое занятие.ЗЫ: тогда уж лучше пофантазировать на тему вселенского ЗОГа, не дающего малоразумным слишком развиться и достать соседей пока не поумнеют.
no subject
Date: 2017-07-19 11:21 (UTC)Ну, и чем отличается вера в Жизнь_Чёрт_Знает_Где от веры в Бога?
Только в вашем случае нет ни фактов, ни свидетельских показаний :)
Говорю же: атеисты - такие же верующие, но только хуже. Объект вашей веры - фантазия на ровном месте. Чисто математическая :)
Кстати, с чисто математической точки зрения жизнь на Земле - случайность, т.е. событие с вероятностью, стремящейся к нулю. Как из этого вывести "разумную жизнь где-то ещё во Вселенной" - чёрт его знает.
no subject
Date: 2017-07-19 12:15 (UTC)А вот это - жаль. Без всякой иронии.
no subject
Date: 2017-07-19 12:22 (UTC)А во-вторых, ты в очередной раз делаешь ошибку, пан Ошибка. Но уже в людях.
no subject
Date: 2017-07-18 18:03 (UTC)Христос - инопланетянин, занимающийся регрессорством? Хе, почему нет?
no subject
Date: 2017-07-19 10:46 (UTC)Нет энергии? Есть источники помимо светового излучения.
Сфера Дайсона, да, теоретически может служить базой для расселения цивилизации, но концепция изначально пороча. Затраты на строительство, создание атмосферы - их кто-то учитывал, во сколько тысячелетий это выльется для цивилизации и не подорвет ли вообще все остальные ее планы?
И способна ли вообще однопланетная цивилизация на подобное? И нужно ли это многопланетным?
no subject
Date: 2017-07-19 21:57 (UTC)Сферу Дайсона могут строить несколько модифицированные поисковые аппараты того же самого Дайсона (самореплицирующиеся боты) ака ксеноны, по принципу строматолитов или сжимающейся сети, уплотняющей облако Оорта.
Атмосфера не нужна. Зачем?
no subject
Date: 2017-07-20 07:32 (UTC)А где жить? Дайсон, если мне память не изменяет, с самого начала брал за основу Землю: она распыляется тонким слоем, получалось что-то около 10 см сферы.
Смысл Сферы - цивилизация живет на ее внутренней поверхности, собирая всю и используя (для чего???) всю энергию своего светила.
no subject
Date: 2017-07-20 16:20 (UTC)Он был неправ и, думаю, уже раскаивается.
Смысл Сферы - цивилизация собирает всю энергию своего светила. А уж для чего использует, то такое: может это цивилизация-хомячок и просто собирает. А может эта цивилизация решила тупо все застроить храмами Непобедимому Солнцу и ей для этого прорва энергии нужна. А может они просто привыкли жить в 1000 раз комфортнее, чем мы и им в 100000 больше энергии нужно.
no subject
Date: 2017-07-24 02:41 (UTC)Если СТО никто не отменит, то Им до нас долговато лететь.