![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
wollsen.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_antireligionУ факультета археологии Тель-Авивского университета, кажется, будут проблемы с финансированием раскопок. А может, и с самим существованием
"Профессор Херцог заявил: «Эти раскопки привели к тому, что стало ясно: израильтяне никогда не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать ее Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили. Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и “национализирована” по теологическим соображениям»."(с)
https://news.mail.ru/society/18036661/?social=fb
"Профессор Херцог заявил: «Эти раскопки привели к тому, что стало ясно: израильтяне никогда не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать ее Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили. Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и “национализирована” по теологическим соображениям»."(с)
https://news.mail.ru/society/18036661/?social=fb
no subject
Date: 2016-10-22 14:38 (UTC)Но библейские истории происходят в некотором историческом окружении, и можно выяснить правда ли оно было. Например, был ли Исход евреев из Египта?
no subject
Date: 2016-10-22 14:53 (UTC)А вот колонна из нескольких семей на десятке упряжек сможет. Я даже соглашусь, что эта группа, благодаря полученной на службе у фараонов профессиональной подготовке и образованию, быстро стала элитой среди коренного полудикого населения места, куда она пришла, и ...
Хорошая версия? Вот пусть кто-нибудь опровергает ее на основе имеющихся находок.
no subject
Date: 2016-10-22 17:14 (UTC)Проверить такую гипотезу довольно сложно, так как в артефактах найти следы небольшой группы людей проблематично.
no subject
Date: 2016-10-23 04:20 (UTC)Поэтому реальных следов и нет, что исхода целого народа не было.
no subject
Date: 2016-10-23 17:58 (UTC)Всех же душ, происшедших от чресл Иакова, было семьдесят, а Иосиф был уже в Египте. (Исх. 1:5).
Согласно Исходу из Египта ушло ок. 600,000 мужчин. Это подразумевается под "размножились чрезвычайно".
"Поэтому реальных следов и нет, что исхода целого народа не было."
Это понятно. Но подтвердить гипотезу об исходе малой группы по существующим источникам невозможно. И вряд ли такие источники появятся в виду незначительности события.
no subject
Date: 2016-10-23 18:27 (UTC)Интересно, кто-нибудь представляет себе ОРГАНИЗОВАННУЮ колонну из 600 000 мужчин с женами и детьми, то есть несколько миллионов человек? Чем и как их кормить? как кормить скотину? как организовать связь? У нас дивизии меньше 10 000 чел с радиостанциями с такими проблемами передвигались по маршруту, что мама не горюй! А тут несколько миллионов! Гражданского населения! Представляете, сколько времени ушло бы у колонны в несколько миллионов человек (минимум 1.2 млн, если за мужчину считать и новорожденных мальчиков) чтоб пройти по дну расступившегося Красного моря? Как? Я не понимаю тех, кто в это верит. Там только трупов по пути должно быть столько, что массовыми захоронениями половину Египта перекопали бы.
Но и свидетельством исхода большой группы является только библия, что не вызывает особого доверия. А событие стало значительным потому, что та малая группа стала элитой этого народа и их историю переписали под всех евреев.
Или не было ничего вообще.
no subject
Date: 2016-10-23 23:22 (UTC)Представляют. В 19 веке некий епископ сделал подсчет, по которому выходило, что если бы караван израильтян отправился из Египта, когда первые достигли бы горы Синай, последние все еще оставались бы в Египте. ;)
"чтоб пройти по дну расступившегося Красного моря?"
Это весьма щекотливая тема. В масоретском тексте толком не понятно, о каком море речь. Отождествление с Красным морем идет из греческого перевода. Очень много усилий было положено на то, чтобы найти это "море" среди существующих или пересохших озер в дельте Нила. А это между прочим болотистая местность!
"Я не понимаю тех, кто в это верит."
По этому поводу лучше поговорить с какими-нибудь протестантскими апологетами. Обычно звучат такие варианты:
- известно, что Библия удивительно верна в некоторых местах. Значит, велика вероятность, что она и в этом месте верна.
- Библия - это книга спасения и Слово Бога. Бог может совершить какие угодно чудеса.
Кстати, проблема серьезными комментаторами осознана давно. Например, Олбрайт говорил, что слово "муж" в стихе о 600,000 должно переводиться как "600 семей". Но это объяснение не прижилось.
"Или не было ничего вообще."
Тогда возникает вопрос: зачем народ придумал бы историю о своем порабощении в прошлом?
no subject
Date: 2016-10-24 01:41 (UTC)В итоге реальным остается только вариант малой группы.
no subject
Date: 2016-10-24 10:57 (UTC)no subject
Date: 2016-10-24 16:27 (UTC)no subject
Date: 2016-10-24 18:35 (UTC)no subject
Date: 2016-10-24 19:02 (UTC)