andreios_ab: (Default)
andreios_ab ([personal profile] andreios_ab) wrote in [community profile] ru_antireligion2015-04-29 01:31 pm

Истина

Этот солнечный и теплый апрельский день вдохновил меня на размышления о чистом стремлении верующих видеть невидимое, становиться чище и добрее, восстанавливать справедливость, защищать святое, жить с перспективой, распространяющейся за рамки личной жизни и личной смерти - даже если мы всему этому можем дать рациональное неприглядное объяснение, даже если нам удается убедить этих верующих, что со стороны они выглядят совсем не такими, какими они себя представляют, все равно нам не отъять их от этого источника, ориентира, жизнеподателя, если они вдруг сами не решат, что уже накушались, что им это наскучило.

Тот, кто критикует образ жизни верующих, их опыт, подобен дурному гостю в ресторане, который просто мешает присутствующим получать удовольствие от ужина. Такой подход вызывает только раздражение и протестную реакцию. В определенном смысле воинствующие атеисты мешают непотерянным верующим духовно дозреть до атеизма.

[identity profile] f_ja.livejournal.com 2015-04-29 10:49 am (UTC)(link)
приятного аппетита

[identity profile] bodeh.livejournal.com 2015-04-29 10:55 am (UTC)(link)

беда в том, что сии вкушающие норовят накормить всех окружающих своей воображаемой едой.

[identity profile] leavsee.livejournal.com 2015-04-29 11:02 am (UTC)(link)
У подавляющего большинства активных верющих отмечается только чистое стремление угодить своему хозяину или вымолить у него прощение за то что не угодили, чтобы заслужить вечное блаженство/ избежать вечных мук. Для укрепления своего духа, вечными муками они пытаются пугать тех, кто поступает не так как им кажется правильным. Справедливость в их понимании - это когда бог их отблагодарит, а их недругов накажет. Никакого другого понимания справедливости у них нет, равно как нет и стремления к ккаой-либо иной справедливости. Понятия добра и зла у них атрофированы. Духовно дозреть не то что да атеизма, а просто до совести почти никому из них не дано.

Так что пустой разговор, в общем-то...

[identity profile] real-wass.livejournal.com 2015-04-29 11:04 am (UTC)(link)
позволю себе выразить несогласие с вашим тезисом.
человек, подверженный прямому или косвенному влиянию третьих лиц, априори не может быть полноценным атеистом.
поэтому, отвергающие атеизм на эмоциональной составляющей, возникшей от чувства оскорбленности собственной веры, нам не интересны.
нам интересны люди, способные пользоваться логическим мышлением, а это мышление позволяет отбросить все прочие факторы, такие, например, как раздражение.

[identity profile] ironmaiden-lj.livejournal.com 2015-04-29 11:09 am (UTC)(link)
> В определенном смысле воинствующие атеисты мешают непотерянным верующим духовно дозреть до атеизма.

Ясно. То-то /r/atheism полон историй бывших верующих, где они выражают благодарность воинственным атеистам за то, что те открыли им глаза.

[identity profile] ars-222.livejournal.com 2015-04-29 11:09 am (UTC)(link)
это где ж такие верующие существуют? сказка какая-то, книжка, фильм?

[identity profile] ars-222.livejournal.com 2015-04-29 11:12 am (UTC)(link)
а может это речь о том, что участники ru-antireligion, мешают andreios_ab стать атеистом? ну тогда проблема в нахождении здесь. решается просто непосещением/сменой сообщества.
20_00: (kpmz)

[personal profile] 20_00 2015-04-29 11:13 am (UTC)(link)
Если под рестораном понимать места общего пользования и общественную среду обитания, то дебоширы в нем отнюдь не атеисты. Более того, эти дебоширы вознамерились включить в понятие мест общего пользования частное личное пространство и свободное время посторонних совершеннолетних, дееспособных лиц, пруф:http://echo.msk.ru/news/1537522-echo.html. Поэтому важной задачей любого честного человека, неравнодушного к соблюдению норм этики в общественных местах, должна стать критика образа жизни и опыта верующих. Необходимо напоминать хамам, что они не единственные посетители ресторана, что кроме их взглядов существуют диаметрально- противоположные, и нельзя харкать непережеванным хрючевом из корытца "духовности" в фарфоровые тарелки приличных людей, вкушающих нравственность, этику, науки, искусства и другие полезные плоды Атеизма. Любая антиклерикальная гражданская позиция в текущих (российских) условиях имеет оборонительное, а не наступательное происхождение. Всякая попытка приклеить инакомыслящим негативный ярлык "воинственности", "агрессии", должна пресекаться сходу, как противоречащая фактам ложь. Попыткам верующих загнать нас внутрь своеобразных культурных и интеллектуальных гетто, а все остальное заполнить своими смыслами и взглядами, людоедской палеолитической моралью дегуманизации и стигматизации "чужих" - должно жестко и максимально последовательно противостоять. Коллаборационистов же надлежит поднять на смех, вымазать дегтем, вывалять в перьях и вытолкать голыми на мороз. Эмергенция неизбежна!

[identity profile] ars-222.livejournal.com 2015-04-29 11:17 am (UTC)(link)
кстати, альтернативное предложение - пущай становятся игтеистами. ну его нафиг этот атеизм )))

[identity profile] drkoka.livejournal.com 2015-04-29 11:28 am (UTC)(link)
Только смех, здоровый, искренний, громкий смех... Вот лучшее оружие атеиста в борьбе с мракобесием и попами-гбшниками... :)

PS: Не интересный у вас журнал, даже фоточку не запостить, а о медиа и не говорю... :)

[identity profile] artumbo.livejournal.com 2015-04-29 11:44 am (UTC)(link)
Ресторан - франШИЗА с меню из солдатской столовой, - оттого и непроходящие войны.

[identity profile] volodn.livejournal.com 2015-04-29 11:56 am (UTC)(link)
*Тот, кто критикует образ жизни верующих, их опыт, подобен дурному гостю в ресторане, который просто мешает присутствующим получать удовольствие от ужина*

эх, андрейос... вы уже столько времени с нами общаетесь, что могли бы предположить с большой вероятностью, что вам на это ответят..

А ответят вам просто: "религия как член.. нет ничего плохого его иметь, но не нужно размахивать им перед людьми и пытаться его в них всунуть"

Даже в христианстве есть общепризнанная байка "от Христа" по поводу "бревна в своем глазу".

Если бы верующие просто верили и не навязывали свое мировоззрение, свой образ жизни, свои авторитеты другим людям, если бы они действовали только и исключительно проповедью (что единственно честно в случае религии), а не ресурсами мирской Власти, коя по Библии есть вотчина Сатаны - то ни критики, ни антиклерикализма никакого не было бы.. Ибо на самом деле внутренний мир человека очень мало кому интересен кроме самого человека. А вот когда меня заставляют заплатить за религиозный "ужин", да еще заставляют предоставлять на обслуживание этого "ужина" своих детей - то фиг ли вы удивляетесь, что вас, верующих, за ЭТО не любят и при удобном случае самых активных потребителей этого "ужина" развешивают на воротах?

Так что сам посыл вашего топика в корне неверен. И тут я бы сказал словами Христа, которые он пытался (у него не получилось) довести до сознания верующих: "делайте другим то, что хотите, чтобы вам делали..." - и тогда никто ничего против не скажет..

[identity profile] wollsen.livejournal.com 2015-04-29 12:19 pm (UTC)(link)
Да кто критикует образ жизни верующих? Вера - личное дело.
А вот если верующий пытается указать мне, что я живу не по канонам его веры - я имею полное право в любой удобной мне форме указать ему, что каноны его веры это каноны _его) веры, и мне они не указ

[personal profile] enkidus 2015-04-29 12:25 pm (UTC)(link)
Ну в общем, да.

[identity profile] tarantoga.livejournal.com 2015-04-29 12:39 pm (UTC)(link)
de gustibus non est disputanduм. Что значит "мешает присутствующим получать удовольствие от ужина"?

А мне кажется, драка в ресторане не только помешает получить удовольствие, а, наоборот, развлечет присутствующих.
А если принять в ней участие... так вообще заебись!

[identity profile] Елена Макеева (from livejournal.com) 2015-04-29 01:48 pm (UTC)(link)
Не мешайте сектантам
20_00: (kpmz)

[personal profile] 20_00 2015-04-29 02:50 pm (UTC)(link)
100!

Я опять выиграл!

[identity profile] hand-file.livejournal.com 2015-04-29 03:08 pm (UTC)(link)
Ух, ты. А такое может быть: умные своей замысловатьсью мешают дуракам становиться умными?

[identity profile] renryo.livejournal.com 2015-04-29 03:22 pm (UTC)(link)
"духовно дозреть до атеизма"
Порвало в лоскуты!

[identity profile] doktorbobo.livejournal.com 2015-04-29 04:35 pm (UTC)(link)
Так пусть не пытаются застроить своими ресторанами всю землю вокруг. Я хочу есть свою пищу.

[identity profile] ignis-b.livejournal.com 2015-04-29 04:55 pm (UTC)(link)
Относительно тонкий наброс, котирую.

[identity profile] eovin1.livejournal.com 2015-04-30 10:08 am (UTC)(link)
Так видеть невидмое или становиться чище и добрее?

[identity profile] prison-blues.livejournal.com 2015-04-30 05:31 pm (UTC)(link)
няня, я у них поел