Date: 2015-04-13 13:18 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Мужики, надо что-то отвечать на комментарий [livejournal.com profile] gurbolikov , а то пока он - победитель в дискуссии на эту тему.

Date: 2015-04-13 13:22 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Молодец Буруст!

Date: 2015-04-13 13:41 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Тут надо отметить, что пародия попала в точку - она вполне адекватно отражает явление, на которое я указал. Уже как то приводил здесь статьи Алейниковой на эту тему.

А все эти фактические разоблачения очевиднейших пародий, когда гротеск бросается в глаза и всем понятно против чего в действительности направлена сатира - просто глупы. Все равно что карикатуры комментировать словно они документальные зарисовки. Поэтому комментарий Гурболикова в комментариях не нуждается. Защитники врунов в очередной раз показали, что не умеют в сарказм и самокритику.

Date: 2015-04-13 13:44 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Чуть ниже известный защитник врунов призывает быть серьезными - жалкое зрелище, душераздирающее зрелище. По остальному согласен. Фейк фейку рознь. Бывает, что фейк - это правда, которую иногда может сказать только шут.
Edited Date: 2015-04-13 13:45 (UTC)

Date: 2015-04-13 13:54 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Это даже не фейк, по той простой причине что здесь нет намерения выдать сатирический коллаж за документальное фото. Оно не воспринимается в таком качестве. Слишком гротескно для этого. Это просто высмеивание буквально маниакальной страсти части православных записывать всех и всё в свой лагерь и приписывать себе заслуги во всем что происходит и происходило. Кстати подумалось, в этой связи они напоминают активистов ЛГБТ и еврейских шовинистов. А, протоукров еще. Явления одного порядка я думаю. Просто если на остальных смотрят так, как они того и заслуживают - как на сумасшедших, одержимых сверхценной идеей, то эти получили административный ресурс. Как в этой ситуации выглядят попытки "фактического опровержения"? Туповатыми, только и всего. Чо там комментить.
---
Лицемерие зардоза и его любовь к лжи и 22 правилу демагога хорошо известны. Да, отвратительное зрелище, когда любимое сообщество превращается в чей то нужник.

Date: 2015-04-13 14:05 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Согласен.

По второй части тоже.

Date: 2015-04-14 07:42 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Спасибо за понимание. Кстати небольшая ремарка касательно комментариев Гурболикова. Он отчего то решил, что сабж имеет отношение к журналу Фома. Будто объектом насмешек является контент этого издания. А мне кажется, журнал здесь вовсе не причем, о его контенте для понимания мессаджа коллажа вообще знать не надо. Есть некая идеологическая движуха в сотнях СМИ, даже документальных фильмах за 2013 год, в соцсетях - связанная с темой космоса, ритуальных плясок вокруг погибающей отрасли, Гагарина и его предполагаемого отношения к религии. В гиперболизированной форме карикатурист шутит на эту тему, высмеивая по сути не Фому, а саму движуху. Фома тут подвернулся как узнаваемый символ - относительно известное в рунете еще с середины 90-х издание (помню их сайт еще при диал-апе :).

Так почему нужно было принимать на свой счет? Это профдеформация такая по роду деятельности, или то самое когнитивное искажение, о котором писал монах Диодор (Ларионов), рассуждая о патологической серьезности обитателей игрушечного мирка пресловутых "чувств"?

Date: 2015-04-14 07:43 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Профдеформация Вовлеченность.

Date: 2015-04-14 07:48 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Но ведь вы согласны, что тут "Фома" в нарицательном смысле использован, а не как имя собственное? Чего тогда шуметь? Не первый раз ловлю себя на мысли, что православным следовало бы у католиков поучиться правильной реакции на существование и деятельность людей не просто с другими, а с диаметрально противоположными взглядами. И понять, что никогда они не смогут привести всех людей к одному знаменателю. Просто никогда.
Edited Date: 2015-04-14 07:50 (UTC)

Date: 2015-04-14 08:04 (UTC)
From: [personal profile] andreios_ab
Фома - это мем для обозначения столичного "глянцевого" православия, уютного междусобойчика, искусственно раздутого до масштабов "русского мира". В этом смысле, как отражение реальности русского мира, фотожаба должна быть настоящей обложкой, а не образ, представленный редактором журнала, но именно в силу того, что вселенная "Фомы" в реальности - это узкий междусобойчик, небольшое культурное сообщество, настоящая обложка апрельского выпуска "Фомы" не отражает реальность т.н. русского мира так, как отражает фотожаба.
(deleted comment)

Date: 2015-04-14 08:12 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Вот и я о том же, только другими словами :)
Кстате, я его когда то читал :)

зы. Оффтоп. Любопытные вещи пишут:
http://ru-antireligion.livejournal.com/12066661.html?thread=344637029#t344637029 (см скриншотик).
факты к вопросу о сакральных юзернеймах.

(no subject)

From: [personal profile] andreios_ab - Date: 2015-04-14 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 20_00 - Date: 2015-04-14 08:28 (UTC) - Expand

Date: 2015-04-13 15:06 (UTC)
From: [identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com)
К сожалению, если ничего не изменится, через некоторое время поповские брехи про войну, космонавтику, науку и пр. будут восприниматься как непреложная истина.

Date: 2015-04-13 15:11 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Несогласен, потому что представление об "истине", как мы видим, можно сформировать в течении одного поколения, и так же легко расформировать, а тотально зачистить архивные материалы и доступ граждан к информации им не по силам, хотя попытки предпринимаются (например, историческое освещение Соловецкого бунта). Если конечно здесь не образуется ближний восток, что также не исключено. А космос и без того слит.

Date: 2015-04-13 16:44 (UTC)
From: [identity profile] Владимир Родионов (from livejournal.com)
..... тотально зачистить архивные материалы и доступ граждан к информации им не по силам, ....
+++++++++++
Очень даже по силам. А взамен наплодить кучу фальшивок. Как например, выдумка известного миссионера против раскольников при Петре1 Питирима, архиепископа Нижегородского, " Собо́рное дея́ние на ерети́ка Армени́на, на мни́ха Марти́на ", впоследствии растиражированное Димитрием Ростовским. Попробуй, скажи сейчас православным, что благословение Радонежским Дмитрия Донского-высосанная из пальца байка. Завтра найдут в архивах "подлинное письмо" Гагарина, где он пишет, что был верующим, ходил в храм, причащался и носил крест.
Хрущев и иже с ним наплодили кучу баек о "кровавом диктаторе Сталине", который только тем и занимался, что ходил и расстреливал несчастных, а единственным занятием Берии было трахать артисток. И все это живет в мозгах быдляка как непреложная истина.

Date: 2015-04-13 16:49 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Сейчас подделка фактов стала сложнее, с развитием информационных технологий и оцифровкой большого количества текстового материала. Раньше это было проще. Хотя интернет закрыть хотят, да. Недавно Никифоров на эту тему выступал.

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Родионов - Date: 2015-04-13 17:09 (UTC) - Expand

Date: 2015-04-14 07:36 (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Кто такие протоукры и какое все они записывают в свой ЛГБТ-еврейский лагерь?

Date: 2015-04-14 07:45 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
На позапрошлой неделе как раз пост был на эту тему. Или это у Береста был. Забыл что то, погуглите :)
А, точно и тут и у него было. Вы еще там комментировали. Про очередного фрика какого то.

Date: 2015-04-14 08:17 (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Гуглить на позапрошлой неделе что-то, претендующее на универсальность? Да такого каждый день тонны. А Берест нехай изыскивает, раз оно ему для жизненной гармонии необходимо.

Date: 2015-04-14 08:21 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
>Да такого каждый день тонны

Да, я о том и говорю. Фриков навалом, и рпц в своем желании выступать в роли "внутренней партии", изобретшей колесо и вертолет, становится в один ряд с ними.

Date: 2015-04-13 19:45 (UTC)
From: [identity profile] rukalico.livejournal.com
или можно посмотреть последнее интервью Алфеева на первом канале и убедиться, что он - победитель во всём. Патриаршие манеры стиля "ἄξιος".
(captcha: blah blah blah))

Date: 2015-04-13 19:57 (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Целиком не читал, но врал он там знатно и беззастенчиво, даже Кураев отметил. Сдулся рпц-шный интеллектуал.

Date: 2015-04-13 20:25 (UTC)
From: [identity profile] rukalico.livejournal.com
это нужно слушать, так как звучит благоговейненько и не сдулся, а скорее окуклился

Date: 2015-04-13 20:31 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Короче говоря переродился в зардозообразное скотьё.

Не удивительно, процесс начался с публичного одобрения гопоты из божьей воли, ясно, что после тогдашних заявлений трещина могла только расти, а в ней зреть некротическая масса. Теперь она начала изливаться наружу.

Date: 2015-04-14 07:34 (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Гурболиков победил, но осадочек-то остался.