Цитата дня

[futb-all.livejournal.com]

Что интересно, у Вагнера в финале Папа Римский не прощает Тангейзера, а Бог прощает. Опера во многом антиклерикальна. И понтифик словно не разобрался, что хорошо, что плохо, а Бог разобрался.

Режиссер Тимофей Кулябин о роли Христа в скандальной опере «Тангейзер»


Бог простит, но православные... Не, эти не простят.

Comments

[20_00]

Тут дело даже не в Вагнере и не в опере, а в самой прокурорской формулировке, которую можно рассматривать отдельно. Это буквальный, ничем не завуалированный отказ гражданам в праве на свободу совести и ПУБЛИЧНОЕ выражение религиозных взглядов. Потому что никаких общеобязательных "образов" не существует. Точнее, они существуют, но только внутри тех или иных конфессий или богословских школ. Перенос их во внешнее таскать пространство - еще один наглядный пример клерикализации, которую отрицают некоторые записные вруны. Пример с гипотетической конференцией всемирно известных библеистов, который вчера привел А.Б. в своем блоге, перечислив современные точки зрения на проблему "евангельского образа" в академическом богословии, прекрасно иллюстрирует данный тезис.

А ведь об антиконституционном характере юридического регулирования "кощунств" умные люди предупреждали еще когда оно "разрабатывалось", если так можно назвать выполнение клерикальных указявок бешеным принтером. Все прогнозы сбылись полностью.

[futb-all.livejournal.com]

Меня вот тоже удивляет, как поп узнал, какой из образов Христа верный. Не иначе как видение ему было.

[20_00]

Синодальный перевод же. Утвержденный официальный образ! Остальные - еретики.
Не поленитесь, сходите в псто А.Б., как раз "порочащая" образ книга от профессионального библеиста должна выйти.
В обсуждении ветка внизу применительно к сабжу.

[andreios_ab]

Дело даже не в предпочтении того или иного перевода, а в генезисе христологических взглядов, борьбе интерпретаций, тысячелетнем духовном поиске, если угодно. Любое представление о Христе попадает на ту или иную ветвь древа эволюции взглядов на Иисуса.

Например, утверждение "Иисус был черным" - из ХХ века, утверждение "Иисус - ублюдок" звучит с самого начала сквозь тьму веков, так сказать, в том или ином виде. Утверждение "Евангельский образ Иисуса Христа" - не говорит ни о чем, оно не содержит в себе никакого знания. Это только указание на эпоху: 50-100 гг., конкретное время, в которые были распространены определенные представления. Какие - нужно выяснять.

Забавно, что сам прокурор искажает образ Иисуса, когда проецирует свое вполне определенное представление об Иисусе, продиктованное ему попами, на другую историческую эпоху, очевидно в качестве эталона используя т.н. высокую никейскую христологию, представления другой эпохи и культурной среды.

[futb-all.livejournal.com]

Ммм, гляну.

[f_ja.livejournal.com]

образы Христа это очень древняя тема
"Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?"

[20_00]

Я плохо разбираюсь в теме, но благодаря вчерашним пояснениям А.Б. осознал, насколько она глубока и насколько омерзительны попытки государства лезть в нее своим кирзовым сапогом.

[andreios_ab]

Я, в свою очередь, думал о ваших словах относительно линии защиты режиссера и 50 экспертах. Боюсь, никакая апология, даже со ссылкой на мировые авторитеты, работать не будет. В том же деле PR, как вы знаете лучше многих, было несколько экспертиз, а выбрали нужную. Очевидно, что все формулировки обвинения продиктованы теми, кто пользуется религиозной риторикой по роду деятельности, а мнения 50 экспертов, если они будут отличаться от позиции обвинения, сразу попадут под определение чуждой идеологии.

Кстати, это прекрасная иллюстрация того, почему в России невозможно адекватное системное богословское образование. Теология оскорбительна! Богословское образование нивелирует всю поповскую и прокурорскую активность на поприще оберегания "святынь".

[Владимир Родионов (from livejournal.com)]

До сих пор не ясно, как выглядел исторический Исус и существовал ли он вообще. А все существующие описания , как выглядел Исус, уже сотню раз доказано исследователями библии, что они есть поздние христианские вставки....
В России, до 17 года, было около 20 законов в Уголовном уложении, защищавших церковь. Но там , хотя бы, было прописано конкретно, за что можно было попасть под раздачу. Но до такого, блядь, дибилизма, как закон об " оскорблении чуйств" , принятый в Рашке, дело даже в те времена не доходило.
Россия до 17 г. , несколько вырезок
<">

[transhobbit.livejournal.com]

Совет при президенте по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) проводит собственную проверку в связи с ситуацией вокруг постановки оперы Рихарда Вагнера «Тангейзер» в Новосибирском театре оперы и балета, сообщает «Интерфакс».

«Пока то, что я видел в постановлении о привлечении к административной ответственности, меня лично ни в чем не убеждает», — сказал глава СПЧ Михаил Федотов на пресс-конференции в Казани в четверг, давая понять, что оснований для вмешательства правоохранительных органов нет.

http://lenta.ru/news/2015/02/26/spch/

[futb-all.livejournal.com]

Ну что же, посмотрим, что они там нарассматривают.

[Владимир Родионов (from livejournal.com)]

"И понтифик словно не разобрался, что хорошо, что плохо, а Бог разобрался."
++++++++++++++++++
Согласно легенде, Тангейзер вывалил папе на исповеди столько грехов, что папа испугался и заявил, что "Скорее мой посох зацветет, чем бог простит эти твои грехи".

[ljnpopok.livejournal.com]

Посмели подставить патриарха, (http://yandex.ru/yandsearch?text=Ueylztd%20%27revtybpv&lr=14&suggest_reqid=245704990131338736136517557136278&csg=209%2C5766%2C17%2C17%2C0%2C0%2C0) замахнувшись на власть стоящего на всех престолах! (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB)



Капут (https://ru.wiktionary.org/wiki/caput) universalis (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8) ecclesiae (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BF_%D0%B8_%D1%83%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B)

[f_ja.livejournal.com]

почему вы постоянно говорите ссылками?

[ljnpopok.livejournal.com]

Пост?! natribu.org

[f_ja.livejournal.com]

что?

[20_00]

Вопрос про ссылки кстати интересный. Не то чтобы кто то был против, но согласитесь, это как минимум непривычно, а потому - забавно. Не вижу причин на невинный вопрос сходу хамить.

[enkidus]

Хорошо, что постановку снимать не стали. Потому что это было бы сигналом, что признали себя виноватыми, а при таком раскладе - сожрут.

Плохо, что теперь для православных добиться анальных кар будет делом чести, иначе они будут выглядеть посрамленными. Хуже того, появится прецедент, показывающий, что православных можно поставить на место.

[saarak.livejournal.com]

Что ж, есть на что надеяться.

[futb-all.livejournal.com]

Я бы сказал, это первая птичка. Дальше таких дел будет больше.

[20_00]

Правы оказались, добиваются переквалификации на 148 УК:
http://www.newsru.com/cinema/27feb2015/inquisition.html

[enkidus]

"Прокуратура ... пришла к выводу, что он "порочит изображение Иисуса Христа как Бога в христианском мировоззрении".

Завести дело на прокуратуру за искажение христианской догматики.

[enkidus]

У меня складывается впечатление – хотя я могу выдавать желаемое за действительное – что понемногу до людей начинает доходить суть "духовности". И начинает процветать глухое отчуждение и ненавязчивый троллинг. Поскольку "деятели искусства" первыми попали под удар, до них быстрее прочих начало доходить. Недавно побывал на спектакле по пьесе времен просвещения с жестким антикатолическим подтекстом. Но параллели более чем прозрачны. И вроде нельзя обидеться - это нетрадиционные католики, и не обидеться тоже нельзя.

[futb-all.livejournal.com]

Пуськам 2 года дали, этому пятерку, наверное, влепят. А завтра сжигать начнут.

Любимые темы публичных защитников обиженных и оскорбл

[livejournal.livejournal.com]

User 20_00 referenced to your post from Любимые темы публичных защитников обиженных и оскорбленных. (http://20-00.livejournal.com/91939.html) saying: [...] подливают масло в огонь, провозгласив собственные авторские права ни много ни мало на "образ Христа [...]