![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
voencomuezd.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_antireligionСлучайно забрел на православный форум и на старую (похоже, 2001 года) ветку, где один православный (новоначальный) завел разговор о пресловутой Псковской миссии. Причем завел в осуждающем ключе: ну не может быть, чтобы она не использовалась немцами, товарищи!
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=9941&order=&pg=0
Друзья! Я обращаюсь в основном к людям, хорошо и непредвзято знающим церковную историю (особенно историю последнего времени), поскольку сам знаю ее как среднестатичтический православный человек (из книг, газет, журналов, реже - из рассказов очевидцев). Как-то на просторах Интернета (в одном очень непримечательном и неизвестном месте) я нашел вот эту статью. И она меня очень покоробила, так как мои предки участвовали в Великой Отечественной, как в действующей армии, так и в партизанском движении. Сегодня много пишут даже в церковной среде о так называемых "зверствах" советских войск и "хороших" фашистах, открывавших храмы... И так далее.... Я с дества помню рассказы родственников (некоторые из них до сих пор живы), что на самом деле все происходило не так, как об этом пишется. Что были и предатели-священники, "закладывавшие", писавшие доносы, были совершенно обоснованные суды.... Я связался с автором этой статьи (не буду называть его имя), и он показал мне ксерокопии доносов... Речь в статье идет о так называемой Псковской миссии. Вероятно, эта тема еще ждет своего осмысления, однако нельзя называть предателей мучениками только на том основании, что они носили рясу... Как думаете?
А вы говорите... И среди православных есть приличные люди.
Более того, кое-кто с ним на форуме даже солидаризировался. Мол, да, использовали поганые фашисты православную веру. Правда, сказав А, они не договорили Б - чего тогда стоят эти священники, которые так легко дали себя использовать? Вместо этого: "Борис, Вы думаете, что я пытаюсь доказать, что в Мисси все были святыми? Она существовала не один год, привлекались много людей мирян, священников со стороны и местные. Наверняка были и доносы, давались подписки... Но цель была святой, донести Слово Божие до людей 20 лет практически оторванным от него. На эту тему вообще тяжело вести дисскусию, это всё равно что, кто ушёл с белыми, кто остался с красными".
Но некоторые замечания, приведенные этими же людьми, красивы.
Уважаемый Борис!
1. Недавно мы на форуме с благодарностью Богу поминали почившего прот. Александра Киселева - бывшего духовником у власовцев и до конца дней отстаивавшего их правоту.
2. Также посмотрите книгу прот. Димитрия Константинова, в 30-е годы работавшего в церковном подполье (наряду с официальной научной работой) и желавшего поражения Сталину и тоже, служившего у власовцев plato.chat.ru
3. Также были сообщения об архиерее Сергии, что он специально для этого остался на оккупированной территории - чтобы в случае победы Гитлера сохранить Русскую церковь. Видимо, это был план митр. Сергия (Страгородского), которого обвиняют в подчинении большевикам. Ему не по душе были ни большевики, ни фашисты, как Вы понимаете, но сотрудничать он готов был и с теми, и с другими.
4. Мне кажется, мы не должны судить других по идеологическим, патриотическим признакам или на основании того, на чьей стороне оказались наши деды - правых, левых, красных, белых, Сталина, Гитлера... Судить вообще оставим Господу.
В этой связи есть строгие документы. Опубликован отчёт о. Николая Трубецкого о "миссионерской разведке". Заметьте, Борис, отчёт отностся к осени 1941, когда на Псковщине не только не было открыто никаких приходов, но и вообще было много неизвестного. В августе из Риги в Псков отправляются восемь священников и семь диаконов на "миссионерскую разведку". По окончании о. Николай пишет отчёт владыке Сергию, где указывается не только превосходные результаты и первоначальный успех, но и показывает всю трудность работы, голод, нищета, разорённые и соженные деревни. Так вот, там же указана и опастность, исходящая от партизан, в одном случае вся миссионерская группа едва спаслась.
Задайте себе вопрос, ещё нет практически ничего, а партизаны, по Вашему разумению имеют информацию о "стуках", о "подписках". О каких стуках? Сложности с партизанами начались сразу. Как их действия могут выглядеть закономерными? Хотя, для советского человека вполне могут, не отрицаю.
Однако, как водится, оказались и те, кто прямо встал на путь аполегетизации Псковской миссии и демонизации злых партизан.
В войну очень много моих родственников жило под оккупацией. Не знаю, как в Псковщине, но у нас, на Смоленщине, старожилы до сих пор с ненавистью и презрением вспоминают т.н. "партизан". Совсем ещё недавно мне рассказывала на мой недоумённый вопрос одна бабушка:
"Партизанин сидит в лесу, честно воевать боится. Где-нибудь исподтишка пристрелит фрица - и опять в лес. А за фрица того кому расплачиваться? Деревенским. И вот, идёт наряд по деревне, собирает с дворов людей, заходит к тебе в дом, берёт твоего брата или мать, и ты ничего не можешь сделать. Их выводят на улицу и на глазах всех расстреливают. Вместо того, кто убил. А партизанин тот вылезает из леса, ночью пробирается к тебе и, угрожая пулемётом, забирает у твоих детей то, что недозабрали немцы, если не отдашь - убьёт. А потом те люди с голоду помирают, много так в войну померло, а толку от этих партизан для войны что? Никакого".
С детства я был наслышан о зверствах партизан и чётко вынес для себя представление о том, что, во всяком случае, у нас, партизаны были помимо оккупантов, ещё одним средством угнетения простого народа. Хочу подчеркнуть, что все эти люди - со слов которых я говорю, - были советскими патриотами, ждали прихода настоящих советских войск, которые освободят их не только от немцев, но и от бандитских набегов партизан. А когда войска приходили - делились с ними последним, привечали как могли. И так не раз. Моя деревня трижды переходила из рук в руки.
Опять же, не хочу очернить всех, кто участвовал в партизанском движении в годы войны, но считаю необходимым рассказать о видении тех людей, из которых составлялась паства псковской миссии. Были немцы - враги. Были войска Красной Армии - наши. Партизане же местным населением как "наши" не воспринимались.
Фашистские подстилки с тех пор поумнели. Это раньше они рассказывали про то, как немцы пришли поить нас баварским. А теперь пробуют в несколько приемов все повернуть: сначала -- фашисты и партизаны были одинаковыми тварями. Потом -- а партизаны так людей убивали!.. А потом можно будет заявить, что Гитлер - вообще меньшее зло. Собственно, технология опробована в фильме "Поп".
А опыт партизанов надо взято на заметку...
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=9941&order=&pg=0
Друзья! Я обращаюсь в основном к людям, хорошо и непредвзято знающим церковную историю (особенно историю последнего времени), поскольку сам знаю ее как среднестатичтический православный человек (из книг, газет, журналов, реже - из рассказов очевидцев). Как-то на просторах Интернета (в одном очень непримечательном и неизвестном месте) я нашел вот эту статью. И она меня очень покоробила, так как мои предки участвовали в Великой Отечественной, как в действующей армии, так и в партизанском движении. Сегодня много пишут даже в церковной среде о так называемых "зверствах" советских войск и "хороших" фашистах, открывавших храмы... И так далее.... Я с дества помню рассказы родственников (некоторые из них до сих пор живы), что на самом деле все происходило не так, как об этом пишется. Что были и предатели-священники, "закладывавшие", писавшие доносы, были совершенно обоснованные суды.... Я связался с автором этой статьи (не буду называть его имя), и он показал мне ксерокопии доносов... Речь в статье идет о так называемой Псковской миссии. Вероятно, эта тема еще ждет своего осмысления, однако нельзя называть предателей мучениками только на том основании, что они носили рясу... Как думаете?
А вы говорите... И среди православных есть приличные люди.
Более того, кое-кто с ним на форуме даже солидаризировался. Мол, да, использовали поганые фашисты православную веру. Правда, сказав А, они не договорили Б - чего тогда стоят эти священники, которые так легко дали себя использовать? Вместо этого: "Борис, Вы думаете, что я пытаюсь доказать, что в Мисси все были святыми? Она существовала не один год, привлекались много людей мирян, священников со стороны и местные. Наверняка были и доносы, давались подписки... Но цель была святой, донести Слово Божие до людей 20 лет практически оторванным от него. На эту тему вообще тяжело вести дисскусию, это всё равно что, кто ушёл с белыми, кто остался с красными".
Но некоторые замечания, приведенные этими же людьми, красивы.
Уважаемый Борис!
1. Недавно мы на форуме с благодарностью Богу поминали почившего прот. Александра Киселева - бывшего духовником у власовцев и до конца дней отстаивавшего их правоту.
2. Также посмотрите книгу прот. Димитрия Константинова, в 30-е годы работавшего в церковном подполье (наряду с официальной научной работой) и желавшего поражения Сталину и тоже, служившего у власовцев plato.chat.ru
3. Также были сообщения об архиерее Сергии, что он специально для этого остался на оккупированной территории - чтобы в случае победы Гитлера сохранить Русскую церковь. Видимо, это был план митр. Сергия (Страгородского), которого обвиняют в подчинении большевикам. Ему не по душе были ни большевики, ни фашисты, как Вы понимаете, но сотрудничать он готов был и с теми, и с другими.
4. Мне кажется, мы не должны судить других по идеологическим, патриотическим признакам или на основании того, на чьей стороне оказались наши деды - правых, левых, красных, белых, Сталина, Гитлера... Судить вообще оставим Господу.
В этой связи есть строгие документы. Опубликован отчёт о. Николая Трубецкого о "миссионерской разведке". Заметьте, Борис, отчёт отностся к осени 1941, когда на Псковщине не только не было открыто никаких приходов, но и вообще было много неизвестного. В августе из Риги в Псков отправляются восемь священников и семь диаконов на "миссионерскую разведку". По окончании о. Николай пишет отчёт владыке Сергию, где указывается не только превосходные результаты и первоначальный успех, но и показывает всю трудность работы, голод, нищета, разорённые и соженные деревни. Так вот, там же указана и опастность, исходящая от партизан, в одном случае вся миссионерская группа едва спаслась.
Задайте себе вопрос, ещё нет практически ничего, а партизаны, по Вашему разумению имеют информацию о "стуках", о "подписках". О каких стуках? Сложности с партизанами начались сразу. Как их действия могут выглядеть закономерными? Хотя, для советского человека вполне могут, не отрицаю.
Однако, как водится, оказались и те, кто прямо встал на путь аполегетизации Псковской миссии и демонизации злых партизан.
В войну очень много моих родственников жило под оккупацией. Не знаю, как в Псковщине, но у нас, на Смоленщине, старожилы до сих пор с ненавистью и презрением вспоминают т.н. "партизан". Совсем ещё недавно мне рассказывала на мой недоумённый вопрос одна бабушка:
"Партизанин сидит в лесу, честно воевать боится. Где-нибудь исподтишка пристрелит фрица - и опять в лес. А за фрица того кому расплачиваться? Деревенским. И вот, идёт наряд по деревне, собирает с дворов людей, заходит к тебе в дом, берёт твоего брата или мать, и ты ничего не можешь сделать. Их выводят на улицу и на глазах всех расстреливают. Вместо того, кто убил. А партизанин тот вылезает из леса, ночью пробирается к тебе и, угрожая пулемётом, забирает у твоих детей то, что недозабрали немцы, если не отдашь - убьёт. А потом те люди с голоду помирают, много так в войну померло, а толку от этих партизан для войны что? Никакого".
С детства я был наслышан о зверствах партизан и чётко вынес для себя представление о том, что, во всяком случае, у нас, партизаны были помимо оккупантов, ещё одним средством угнетения простого народа. Хочу подчеркнуть, что все эти люди - со слов которых я говорю, - были советскими патриотами, ждали прихода настоящих советских войск, которые освободят их не только от немцев, но и от бандитских набегов партизан. А когда войска приходили - делились с ними последним, привечали как могли. И так не раз. Моя деревня трижды переходила из рук в руки.
Опять же, не хочу очернить всех, кто участвовал в партизанском движении в годы войны, но считаю необходимым рассказать о видении тех людей, из которых составлялась паства псковской миссии. Были немцы - враги. Были войска Красной Армии - наши. Партизане же местным населением как "наши" не воспринимались.
Фашистские подстилки с тех пор поумнели. Это раньше они рассказывали про то, как немцы пришли поить нас баварским. А теперь пробуют в несколько приемов все повернуть: сначала -- фашисты и партизаны были одинаковыми тварями. Потом -- а партизаны так людей убивали!.. А потом можно будет заявить, что Гитлер - вообще меньшее зло. Собственно, технология опробована в фильме "Поп".
А опыт партизанов надо взято на заметку...