[identity profile] drevniy-daos.livejournal.com posting in [community profile] ru_antireligion
      Что фрицморген - креационист,  давно известно (помню его спор с Еськовым в журнале последнего). Однако ролик о парадоксе всеомогущества удивляет. Человек, популярный в жж, вдруг показал, что он не дружит ни с наукой, ни с логикой, ни со здравым смыслом. Это повышает рейтинг? Не думаю. Скорее, здесь фрицморген действительно высказывает свои убеждения. Его "метасатанизм" - игра, чистая бутафория, это не религия и не философия. Зато религиозные суеверия относительно творца мира он принимает всерьез. Сейчас модно иметь личную веру, своего бога. Вроде и верующий, но не догматик. Свобода мышления таких вольных богословов весьма сомнительна. Что подтвердил его недавний реверанс в сторону патриарха Кирилла. К сожалению, я сразу не скопировал строки, где фрицморген выражал респект патриарху, а на следующий день пост был подредактирован и комплименты главе РПЦ исчезли. 
       Фрицморген - "опытный сетевой полемист"? Может и опытный, только это ни капли не добавляет убедительности его словам. Вести содержательный спор невозможно только на подмене понятий, на передергиваниях, сбивании оппонентов с толку. 
       Фрицморген оказывает медвежью услугу религии. Его обращение к логике только подтверждает что 1)  полезно разбираться в логике, прежде всего тому, кто упоминает логику, 2) религиозное учение о боге противоречиво, и его анализ подрывает веру. Знание логики у фрицморгена ограничивается гимназическим учебником столетней давности Г. Челпанова (автора, который написал книгу против материализма "Мозг и душа", а потом успешно создавал марксистскую психологию в 20-х годах). Фрицморген отрицает логическое значение принципа Оккама ("бритва Оккама"). Но если уж он пользуется непонятным для него принципом, то так, что выпадаешь в осадок. "Впрочем, у Бритвы Оккама есть и третья проблема. Как нам подсчитать число необходимых сущностей? Если мы объясняем что-либо с помощью Б-га, у нас есть одна сущность — Б-г. Если же мы объясняем, например, полёт ястреба с помощью физики, у нас этих сущностей — вагон и маленькая тележка. И гравитация, и сопротивление воздуха, и турбулентность и ещё куча всего. Так что же, согласно Бритве Оккама следует выбрать Б-га? Или таки физику?" http://fritzmorgen.livejournal.com/85267.html И правда, зачем такая мудрёная наука, как физика, если есть слово бог, которое объясняет всё? Только вот объясняет ли - или затемняет?
       В ролике фрицморген нарушает все возможные законы логики, ну и здравый смысл заодно. В вопросе говорится о камне, в ответе - о человеке. Человек - не камень. Если все слова рассматривать аллегорически, то речь будет иметь только тот смысл, который в него вкладывает теолог-софист. Но даже если признать, что камень человек - вопрос остается без ответа. Почему бог не может поднять человека - в вопросе говорится о поднимании вверх, отрывании от земли, если кто не понял. Второй ответ ещё нелепее. Может, но мы не знаем как. А откуда знаем, что может? То, что требуется доказать,оказывается в предпосылке, создавая логический круг. Вернемся к первому ответу. Интересно, что правильным наш полемист называет "традиционный" ответ. Конечно, проще воспроизвести, чем подумать. Но если всё же подумать? Фрицморген говорит, что бог позволяет человеку действовать свободно. Позволяет  - значит он эту свободу может нарушить, но не хочет, потому что так решил. На самом деле, в Библии много случаев, когда бог принуждает человека, лишает его свободы (вспомните сюжет с Ионой, или сюжет с Иовом)Так или иначе, но и этот камень бог может поднять, даже если камень - зашифрованный человек.
     Допустим (для интереса), первый ответ засчитан. Да, бог МОЖЕТ создать камень, который НЕ МОЖЕТ поднять. Фрицморген даже не уловил, что ЛЮБОЙ ответ на вопрос о неподъёмном камне опровергает учение о всемогуществе бога, тем самым заставляя сомневаться в самом его бытии. Всемогущий может всё - или это не всемогущество. Парадокс показывает, что есть взаимоисключающие вещи, на одном примере. Дальше могущество бога сужается до нуля, логика говорит нам, что всемогущество невозможно в принципе. Так же как существование двух всемогущих богов.  Невозможность создания богом другого бога уже ограничивает всемогущество. В конце ролика фрицморген проговорился, сказав, что логика для бога не обязательна. Но ведь речь не о логике для бога, а о логичности человеческих представлений и суждений!  Отвергая логику, отвергая простые эмпирические закономерности, креационисты и апологеты веры во всемогущего бога ещё раз доказывают, что вера несовместима с разумом. Любое рассмотрение религиозного учения и креационистских тезисов разрушает веру, даже если будут вести обсуждения двое исключительно убежденных верующих. Так с помощью простого вопроса о камне не остается камня на камне от учения о боге :)
     Спасибо фрицморгену за наглядную демонстрацию нелепости веры во всемогущего творца!

If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting