(no subject)
2008-08-30 00:52![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
dyshe-lov.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_antireligion Константин и Мефодий
1 миф: Братья.
Константин Дамаский и Мефодий Моравский — в родстве, не состояли. Церковь сделала их «братьями во христе». Потом в летописях, этот факт как то затерся.
2 миф: Константин - автор славянской письменности.
Константин был специалистом по семитским языкам, знал арабский( Коран знал просто «наизусть»). Славянских языков не знал вообще. А со славянской письменностью он познакомился в городе Корсунь. Письменность у славян благополучно существовала и без чужого вмешательства. Тот факт, что в русском алфавите заложена языческая гата этому лучшее подтверждение.
Приведу в качестве примера начальную часть:
АЗ БУКЫ ВЕТИ ГЛАГОЛ ДОБРО ЕСТЬ ЖИВИТЕ ЗЕМЛЕ И КАКО ЛЮДИ МЫСЛЕТЕ НАШ ПОКОЙ РЦЫ СЛОВО ТВЕРДО
3 миф: его звали Кирилл.
Константин действительно принял монашество и сменил имя на Кирилл, но не задолго до смерти. А это значит: на протяжении жизни его знали, как Константина и в записях РЕАЛЬНЫХ очевидцев он должен проходить как Константин, а не как Кирилл.
4 миф: Константин перевел на славянский язык священное писание.
Указана даже дата перевода писания - 898г. Вот только Мефодий умер в 885г. А Кирилл в 869г. Возможно эти увлеченные люди продолжили свое дело уже после смерти?
Тогда сразу вопрос: над чем они работали? Псалтырь и Евангелие перевели еще до них. Библия будет переведена только в 1499г. (Геннадием - архиепископом Новгородским).
5 миф: Мефодий был православным
И Мефодия и его учеников постоянно упрекали в Арианстве
Если вкратце взглянуть на события то получается такая картина: Дожив до старости в Дамаске. Философ Константин вдруг срывается с места и спешно убывает из родных мест. Кипр. Крит. Далее в городе Солунь(полное впечатление, что он прячется)здесь он встречается с митрополитом Иоанном и тот ОТГОВАРИВАЕТ Константина ехать дальше - в Моравию. И Константин ни куда и не едет. Однако под стены Солуни является сам Князь Десмир Моравский и требует ему выдать Константина. Отчего то солунцы не спешат этого делать и осада длится ТРИ года!(фантастическое событие по меркам того времени!Сам князь, забросив все дела ,сидит 3года под стенами какой то Солуни) После, Константина все таки выдают болгарам и те с радостью принимают философа.(Мне кажется, что автор лукавит. Это довольно странное приглашение в гости! Обычно так «просят» выдать преступников)
Поучив мало-мало моравцев , Константин сбегает от туда в компании монаха Мефодия.(а спустя какое то время от туда вышибают Мефодеевских учеников) Они направляются к славянам. Мефодий единственный, кто в их команде знает славянские ЯЗЫКИ и славянскую ПИСЬМЕННОСТЬ и Константину приходится таскать его с собой.(Хотя летописи говорят, что Константин уже знаком с письменностью славян) На Руси они находят могилу Климента и взяв часть его останков увозят их в Ватикан.(более того. они умудряются доказать, что эти фрагменты: мощи того-самого Климента) На этом Кирилло-Мефодиевская эпопея заканчивается.
Чем именно они занимались у славян? На этот вопрос с полной уверенностью ответить нельзя. Но анализируя «Кирилло_Мефодеевскую традицию», зная что Константин хорошо владел Кораном, а так же последующий всплеск мусульманства на территории Киевской Руси. Можно смело предположить , что они пропагандировали Коран. А так как это христианское учение, нет ни чего удивительного в том, что в последствии они были особо отмечены Папой, как борцы с язычеством.
no subject
Date: 2008-08-29 21:15 (UTC)Насчет этого никакой определенности нет.
Это жесть! Коран - христианское учение???
no subject
Date: 2008-08-29 22:33 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 22:40 (UTC)Насколько я знаю, есть гаты - части зороастрийской Авесты. Какие такие гаты были у славян?
И какой раскол 1180 года Вы имеете в виду и какое он имеет отношение к исламу?
no subject
Date: 2008-08-29 22:57 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 22:58 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 22:59 (UTC)"АЗ БУКЫ ВЕТИ ГЛАГОЛ ДОБРО ЕСТЬ ЖИВИТЕ ЗЕМЛЕ И КАКО ЛЮДИ МЫСЛЕТЕ НАШ ПОКОЙ РЦЫ СЛОВО ТВЕРДО"
Просто я никогда не сталкивалась с таким понятием как "гата" применительно к славянской вере и мифологии. Что это за гаты? Где они были записаны? Откуда о них стало известно?
no subject
Date: 2008-08-29 23:00 (UTC)Ислам исторически связан с христианством и признает эту связь. Но мусульмане никогда не считали себя христианами и частью христианской церкви. И христианская церковь не считала мусульман христианами. Мухаммед для христиан - лжепророк.
no subject
Date: 2008-08-29 23:02 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:04 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:07 (UTC)Христианство первое время было частью иудаизма - да. Но ислам не был частью христианства. Мухаммед был с христианством довольно поверхностно знаком. Он считал христианство религией, данной тем же единым богом, но искаженной. Сам себя он христианином не считал. Он четко разделял мусульман ("покорных" Аллаху) и "людей Писания" (христиан и иудеев, которые считаются лучше, чем язычники, но всё же они "неверные").
no subject
Date: 2008-08-29 23:10 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:12 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:15 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:24 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:26 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:29 (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 23:38 (UTC)По поводу жизнеописания Кирилла и Мефодия - версий много разных, и вообще эта история темная.
Я не знаю, откуда у Вас информация, что они не братья. По официальной версии - они как раз братья. Кстати, даже есть версия, что их мать была славянского происхождения, так что они вполне могли знать славянский язык.
Далее, непонятно, с чего Вы взяли, что Константин крестился прямо перед смертью. Насколько я знаю, Константина как раз с детства готовили к роли ученого и после окончания обучения он стал монахом. А вот Мефодий, кстати, стал монахом позже, послужив военным и правителем области.
А дальше вообще всё запутано.
Нууу
Date: 2008-08-30 06:24 (UTC)Существовала, но не совсем так, как думает автор. Конечно, еще до К и М русские умели писать, по свидетельствам "буквами греческими и римскими", то есть, тем самым алфавитом, который приписывают Кириллу (абсолютно безосновательно), и которым мы успешно пользуемся по сей день.
Но есть предположение, что кое-какую письменность Кирилл все ж таки придумал, а именно -- глаголицу :) Непонятно зачем, только.
И, конечно, не при чем тут Папа Римский, ибо при жизни К и М православная и католическая церкви еще не раскололись.
no subject
Date: 2008-08-30 06:26 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 06:26 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 08:24 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 08:57 (UTC)Про магометян зря...
Date: 2008-08-30 10:09 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 13:06 (UTC)ОПК - не ОПК, но хоть какой-то религоведческий курс нужен. Хотя бы сознательным атеистам, чтобы не писать такой вот чепухи.
no subject
Date: 2008-08-30 14:20 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 14:27 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 14:28 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 14:46 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 14:47 (UTC)Re: Нууу
Date: 2008-08-30 14:51 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 14:52 (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 14:53 (UTC)no subject
Date: 2008-08-31 15:25 (UTC)Процитируйте pls источник этого утверждения. А то не верится что-то.
"А со славянской письменностью он познакомился в городе Корсунь."
И этого тоже.
"записях РЕАЛЬНЫХ очевидцев он должен проходить как Константин, а не как Кирилл"
И к чему это сказано? Если есть записи 827 - 868 гг., в которых он проходит как Кирилл, не приведете ли их?
"Указана даже дата перевода писания - 898г."
Где это указана такая дата? Назовите ваш источник pls.
"Псалтырь и Евангелие перевели еще до них"
Да неужели? Кто и когда перевел на славянский язык евангелие, и какое именно евангелие? Источник?
"они пропагандировали Коран. А так как это христианское учение"
Опа, приехали.
no subject
Date: 2008-09-01 10:21 (UTC)Где это указана такая дата? Назовите ваш источник pls.
"Повесть временных лет"
"Псалтырь и Евангелие перевели еще до них"
Да неужели? Кто и когда перевел на славянский язык евангелие, и какое именно евангелие? Источник?
"Житии Константина" вот строки : И дошел до Корсуня.. обрете же ту Евангелие и Псалтырь,роускыми письменами писано...
"они пропагандировали Коран. А так как это христианское учение"
Опа, приехали.
угу. так было. вы удивлены?
no subject
Date: 2008-09-01 10:25 (UTC)no subject
Date: 2008-09-01 10:27 (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 17:52 (UTC)не устраивает сказанное: давите фактами!