http://alia-the-pony.livejournal.com/ ([identity profile] alia-the-pony.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_antireligion2008-08-10 12:39 pm

Принципиальный вопрос

В христианстве леопард действительно является символом греха, жестокости и антихриста?

Извините что, возможно, не по теме, но к православным обращаться не хочу.

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-10 12:15 pm (UTC)(link)
Приводимые примеры говорят о том, что в политических целях христианство использовали давно и для оправдания чего угодно. Тогда -- копья со щитами. Сегодня -- межконтинентальные ракеты ;-)
(deleted comment)

[identity profile] a-liq.livejournal.com 2008-08-10 02:30 pm (UTC)(link)
Ну это ваша версия смысла христианства.
Когда пришли арестовывать Христа, вроде никакого сопротивления не было, кроме отрубленного у раба уха. Так что пример малодушия в евангелии есть. Примера доблести я не вижу.

Просто многие христиане тоже трактуют так понятие силы и слабости, как и автор поста. Но с настоящим христианством оно не имеет ничего общего.
Ага, значит таких христиан много! Кстати, есть конфессии, которые считают службу в армии недопустимой для христианина. А какая из десятков христианских конфессий "настоящая" - вопрос, думаю, нерешаемый и дискутировать о нём можно долго, не приходя ни к какому выводу.
(deleted comment)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-10 06:44 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B

Полно. В данном случае я конечно намеренно смешиваю понятие "секта" и "конфессия", ибо качествнно, в сущности, это одно и то же (отличия чисто количественные).

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-10 06:45 pm (UTC)(link)
Да, и был бы признателен за указание на источник "настоящего христианства", тем более от религиоведа ;-)
(deleted comment)

[identity profile] or-wizard.livejournal.com 2008-08-11 09:10 am (UTC)(link)
Прошу прощения, а что теперь считается "первоисточником" в христианской религии? Я бы почитал, честное слово.
(deleted comment)

[identity profile] or-wizard.livejournal.com 2008-08-11 09:24 am (UTC)(link)
Я никого не хотел обидеть! Я всего лишь хотел получить от сведущего человека список источников, которым можно доверять. Письменных (на любом языке), археологических (фактических данных, желательно без комментариев и интерпретаций) и т.п. Если я хочу слишком многого - прошу прощения.
(deleted comment)

[identity profile] or-wizard.livejournal.com 2008-08-11 09:59 am (UTC)(link)
Спасибо. Только, боюсь, условия для поискового запроса слишком жесткие. Мне, например, не известны документы, история которых прослежена до периода ранее 12 века. Будем искать...

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-11 11:09 am (UTC)(link)
И при том помним, что "канонические" книги стали таковыми очень не сразу, и по сути были выбраны каким-то из вселенских соборов.
(deleted comment)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-11 01:00 pm (UTC)(link)
Сложный вопрос. Не думаю, что тогда они были принципиально умнее или не столь рьяно отстаивали политические интересы (свои или кормильцев, неважно).
(deleted comment)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-11 03:02 pm (UTC)(link)
Ох, есть большие сомнения. После самого Иисуса (если допустить что он существовал) в чистом виде вряд ли кто-то вообще знал. А уж во времена соборов, когда вполне земные интересы вмешивались... Крайне маловероятно.
(deleted comment)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-11 07:53 pm (UTC)(link)
Не факт. По крайней мере, сейчас идея железной девы или испанского сапога покажется дикостью даже атеисту ;-)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-11 11:08 am (UTC)(link)
Ммм... Считать ли всякие послания первоисточником -- вопрос, для меня, темный. Ибо это уже совсем в другом обществе и в другой ситуации, чем изначальное учение было. Да и Петр -- апостол своеобразный был. Но это детали.

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-10 06:43 pm (UTC)(link)
Причем здесь? Я скорее о псах-рыцарях, которые хотели покуситься (гады) на прерогативы русских князей, которым только и можно было стричь свой народ, а дабы обосновать и вдохновить своих бойцов помирать за их экономические интересы, они разумеется привлекали религию.

P. S. Про псов-рыцарей знаю, они только для примера, мысль не в них 8)