http://ra-ga.livejournal.com/ ([identity profile] ra-ga.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_antireligion2008-05-02 05:39 pm

бежит, бежит водичка из тучки на косичку...

Вопрос, наверное, стоило бы задать в каком-нить pravoslav_ru, но всё-таки: приписываются ли право славными какие-либо особенные свойства т.н. "святой воде"(лечит от рака/спида/геморроя/насморка, не тухнет итп)?
Т.е. всё, что чем-то отличает её от обычной.

[identity profile] konan80.livejournal.com 2008-05-02 02:43 pm (UTC)(link)
Прекратим, ибо в сообществе атеистов уж больно дико смотрится. =)

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-02 02:45 pm (UTC)(link)
я не счиатю это сообщество атеистом.
сам верующий
а уж самые верующие люди на земле это атеисты - так истово верить что там никого нет )))

Бог Атеизма самый крутой из земных )

Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] konan80.livejournal.com 2008-05-02 02:51 pm (UTC)(link)
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ, или, в более широком смысле, отсутствие веры в их существование.[ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Слабоу́мие — расстройство интеллекта, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями, утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B5)

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-02 02:55 pm (UTC)(link)
да я видел такое.
приходит человек ему показывают он видит потом это не может это обЪяснить и тупо говорит что этого нет...
согласен это слабоумие )

если после произнесение молитвы вода излечила человека. значит она его не излечила. либо молитвы не было, а был серебряный рубль.

где ты ставишь грань - естественная сила или нет?
торсионное поле? радиация? естественно?

в моем понимании Боги вполне естественные силы и связь между явлениями и ими я вполне осознаю...

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] amirul.livejournal.com 2008-05-02 04:14 pm (UTC)(link)
Чего "этого" нет?
Допустим, что "произнесение молитвы вода излечила" - это от волнения, а не от слабоумия. Но все-таки, Вам не кажется что Вы несколько ошиблись с местом для БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫХ заявлений такого рода. Вот Вы действительно покажите, как святая вода или молитва помогла человеку больше, чем к примеру гомеопатия или уринотерапия. А то, понимаешь, чаще всего оказывается как раз наоборот, то девочку с диабетом "залечивают" молитвой до смерти, то исследования (http://www.newsru.com/world/15oct2003/prayer.html) показывают бесполезность молитв. А верующие все упираются - слабоумие?

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-02 04:17 pm (UTC)(link)
я лично считаю что молитвы не бесполезны а вредны.
презираю Еврейского Бога и ни кому не советую прибегать к его помощи.
но это не значит что вода которую он освящает не работает.

я за правду

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] amirul.livejournal.com 2008-05-02 04:26 pm (UTC)(link)
Молитвы (любому богу) именно бесполезны. По воздействию они ничем не отличаются от плацебо.
К еврейскому богу отношусь совершенно индиффирентно на том простом основании, что его нет. Но вот его фан-клуб иногда раздражает.
А вода, которую он освящает тоже ничем не отличается от такой же (из того же источника), но не освященной. Очень просто проверяется: все открытые источники в полночь на 19-е января наполняются святой водой. Берете баночку, идете к стоячему пруду/болотцу, ровно в крещенскую полночь набираете воды и смотрите когда же она протухнет. Либо более простой вариант: набираете сто банок воды на крещение и сто таких же банок из того же места днем раньше или позже. Сравниваете количество банок с протухшей водой в контрольной и экспериментальной группах

Протухание/непротухание воды обусловлено только наличием в ней органики (для питания микроорганизмов) и самих микроорганизмов (или их спор), а отнюдь не освященность или неосвященностью оной.

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-02 04:29 pm (UTC)(link)
1)таки вы проверяли?
предЪявите результат

2)молитвы - обращения к Богам отличаються от плацебо. но доказать. тем более по жж я не смогу - поэтому проехали

3)Евгейский Бог есть. и очень хорошо себя чувствует )

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] amirul.livejournal.com 2008-05-02 04:34 pm (UTC)(link)
1, 2: Таки я дал ссылку, а кто не умеет читать, а просто любит попиздеть, не обращая внимания на аргументы собеседника, тот идет нахуй. Я достаточно ясно изъясняюсь?

3. Еврейского бога нет совершенно точно. Просто потому, что в его атрибутах слишком много противоречий

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-03 07:35 am (UTC)(link)
я вся такая внезапная - противоречивая ©Покровские ворота
Это не значит что ее нет

Саваоф есть это проверено годами и тысячами людей. хотя мой личный опыт не настолько широк чтобы отлечить воздействие Саваофа от наприммер Ваала или Тота

но так как на практике я не Взаимодействую ни с первым нисо вторым ни с третьим факт их существования мне тупо не интересен

А вот вас что заставляет так истово утверждать что их нет? они вам денег должны?

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] amirul.livejournal.com 2008-05-02 04:36 pm (UTC)(link)
И да, у меня такая "святая вода" совершенно точно протухала. А вот медицинский дистиллят - стоял годами. Аве, Святой Перегонный Куб (в простонародье почему то называемый самогонным аппаратом)

[identity profile] mirr-nova.livejournal.com 2008-05-02 06:37 pm (UTC)(link)
"Очень просто проверяется: все открытые источники в полночь на 19-е января наполняются святой водой".
Любой священник скажет Вам, что это - популярное суеверие.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-03 07:32 am (UTC)(link)
я утром говорил с священником, и не любым а очень мощным.. ))
он считает что это не суеверие.

[identity profile] mirr-nova.livejournal.com 2008-05-03 10:06 pm (UTC)(link)
"Мощный священник" - в каком смысле? Не в том ли, в каком говорится "мощный колдун"? ;)

Но, наверное, я действительно хватила через край, и разные священники верят в разное.
"Верили также и в то, что в ночь на Крещение вода во всех источниках освящается сама собой, независимо от церковных церемоний, поскольку в эту ночь сам Христос вновь окунается в нее. И если в полночь прийти к проруби, то можно увидеть, как спокойная гладь воды вдруг всколыхнется и по ней пройдет волна. Это означает, что свершилось таинство сошествия в воду Сына Божия. А на человека, ставшего свидетелем чуда, снисходит благодать".
А Вы в это верите?

(no subject)

[identity profile] vvnis.livejournal.com - 2008-05-04 07:55 (UTC) - Expand

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] truesith.livejournal.com 2008-05-02 07:23 pm (UTC)(link)
Каким образом вы строго установите факт излечение при помощи молитвы? Планируете ли вы продемонстрировать миру повторяемый эксперимент?

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-03 07:31 am (UTC)(link)
как я уже писал я не собираюсь даже пытаться работать с молитвами Егове
но механизмы которыми они запускаються работают не только у христеан
работают вполне хорошо, что дает мне прраво думать о работоспособности ХС-темы.

грубо говоря если я могу записать свои мысли на бумагу - это дает мне право думать что и человек из племени тумба юмба может это сделать каким бы приметивным он не был.

а то что вы не можите работать с сакральными энергоинформационными полями конечно и обрекает вас думать, что их тупо не существует )

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] standev.livejournal.com 2008-05-03 07:59 am (UTC)(link)
На тему эффективности молитв Вам здесь уже кидали ссылку, которую Вы благополучно проигнорировали.
http://www.newsru.com/world/15oct2003/prayer.html

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-03 08:01 am (UTC)(link)
нет я слежу за темой)
таки вот цитато:
Представители церкви подвергли критике новый эксперимент, подробности которого можно будет увидеть на следующей неделе на канале BBC2, назвав его грубым. Епископ графства Дарем Том Райт завил: "Молитва - это не торговый автомат, в который можно бросить монету, чтобы выскочила шоколадка. Это что, своеобразный экзамен для Бога, чтобы посмотреть, пройдет он его или нет?"

ИМХО не удевительно что эксперимент не удался.
славянские Боги за такие эксперементы могут и по башке надавать таким молящемся...

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] standev.livejournal.com 2008-05-03 08:06 am (UTC)(link)
Не могли бы Вы в таком случае описать методологию, каким образом можно было бы проверить эффективность молитвы?

Это что, своеобразный экзамен для Бога, чтобы посмотреть, пройдет он его или нет?
Разумеется. Проверка, отвечают ли Яхве с Иисусом за свой базар или не отвечают. А в Библии они подписались отвечать на любую молитву, обращенную к ним.

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-03 08:17 am (UTC)(link)
хороший вопрос.
попробую

единственный способ это провести эксперимент самому это раз тк другим все равно никто не верит.

второе это вести дневник так сказать прецендентов.

тоесть для того чтобы доказать себе что оно работает необходимо выполнять требования к такого роду процессу и записывать как изменилась жизнь.

но не в том плане что я встал утром и пожелал что то а вечером записываю сбылось или нет,

а наподобие этого: изменяем жизнь в соответствии с законами по которым должна читаться например молитва и записываем изменения в жизни...

метод сложный и я например не стал бы заморачиваться, да и у человека который не верит в работу молитвы изначально не получиться думаю.

хотя если упростить. можно взять какуюнить сильныю мантру и читать ее. мантры лучше заточены тк текст и произношения утрирован до нельзя.

когда я был зеленым как росток у меня был такой вот приход http://vvnis.livejournal.com/35551.html

потом при работе с другими мантрами или просто поточкой стали приходить другие ощущения и процессы.

для проведения эксперимента надо сделать самому - статистика тут не поможет никак.

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-03 08:23 am (UTC)(link)
кстати на счет всякого рода доказаельств.
vvnis.livejournal.com/774572.html#cutid1

Re: Нельзя курить отсуствие сигарет.

[identity profile] truesith.livejournal.com 2008-05-03 10:22 am (UTC)(link)
Энергоинформационный луч поносу! Пыщь пыщь! Голактего, други мои, риально опасноте! Я гарантирую. Да прибудит с наме Онотоль!

[identity profile] amirul.livejournal.com 2008-05-02 04:07 pm (UTC)(link)
Дадад. Бог Атеос он и христианских младенцев жрет и от тантрического шаманства помогает и даже святую нашу водицу заставляет время от времени протухать. Непонятно только почему эти тупые христиане до сих пор веруют в то, что их божок, бессильный перед "железными колесницами" является более крутым, чем великий Атеос.

[identity profile] vvnis.livejournal.com 2008-05-02 04:08 pm (UTC)(link)
им нельзя..
у них Бог запрещает верить в других, хотя и признает их присуцтвие.

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои

[identity profile] truesith.livejournal.com 2008-05-02 07:29 pm (UTC)(link)
+1
Слава Атеосу!