http://yosha-orlow.livejournal.com/ ([identity profile] yosha-orlow.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_antireligion2008-02-03 02:22 pm

Евангелие от Иуды

Показали по первому каналу док. фильм про евангелие от Иуды. Чего то я не понимаю: то транслируют службу на Пасху по всем каналам, то крутят еретические фильмы.

[identity profile] ex-la-volado369.livejournal.com 2008-02-03 11:32 am (UTC)(link)
Быть может им не принципиально, каким именно дерьмом забивать наши головы?

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2008-02-03 12:54 pm (UTC)(link)
С каких это пор научные фильмы стали ересью?

[identity profile] shlyapa-dvb.livejournal.com 2008-02-03 01:14 pm (UTC)(link)
Во-первых, фильм не научный, а научно-популярный. Во-вторых, научная его составляющая, мягко говоря, исчезающе мала. В-третьих, не такой уж этот фильм еретический, как может показаться на первый взгляд. Например, своими рассказами о масштабных гонениях на ранних христиан авторы фильма дуют в ту же лживую дуду, что и всевозможные защитники христианства. В-четвёртых, в фильме не ставится под сомнение историчность Иисуса, он преподносится как реальный исторический персонаж, а это не соответствует накопленным наукой фактам. В-пятых… в-шестых… и т.д.

[identity profile] bortnik.livejournal.com 2008-02-03 02:40 pm (UTC)(link)
типа, плюрализм

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2008-02-03 07:08 pm (UTC)(link)
"своими рассказами о масштабных гонениях на ранних христиан авторы фильма дуют в ту же лживую дуду, что и всевозможные защитники христианства."

Лживую?

«Пока что я по отношению к лицам, о которых мне доносили как о христианах, действовал следующим образом. Я спрашивал их, христиане ли они? Сознавшихся я допрашивал второй и третий раз, угрожая казнью, упорствующих я приказывал вести на казнь. [...] Тем более я счел необходимым допросить под пыткой двух рабынь, которые, как говорили, прислуживали [им], [чтобы узнать], чтó здесь истинно. Я не обнаружил ничего, кроме низкого, грубого суеверия...» (отчет Плиния Траяну)

“Много Нероном сделано зла [...], но не меньше и доброго [...]. Христиане, новый и зловредный вид религиозной секты, подвергались преследованию казнями” (Гай Светоний Транквилл. Жизнеописание двенадцати цезарей)

“И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням тех, которые своими мерзостями навлекли на себя всеобщую ненависть и которых чернь называла христианами. [...] Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах или, обреченных на смерть в огне, поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения.” (Тацит. Анналы).

"В-четвёртых, в фильме не ставится под сомнение историчность Иисуса, он преподносится как реальный исторический персонаж, а это не соответствует накопленным наукой фактам"

Вполне соответствует. В те времена по Иудее бродили десятки пророков, отчего один из них не мог носить имя Иисус? Рекомендую почитать это: http://khazarzar.skeptik.net/bn/11.htm

(Anonymous) 2008-02-04 02:26 am (UTC)(link)
Лживость, в первую очередь, в преувеличении масштабов преследований ранних христиан.

>>>>> В те времена по Иудее бродили десятки пророков, отчего один из них не мог носить имя Иисус?

Да, один из них мог носить имя Иисус, но предположение не есть факт.
Да, евангельский Иисус может быть собирательным образом тех десятков реально существовавших бродячих проповедников, обильно сдобренный преувеличениями и вымыслом. Но это не делает его историческим персонажем, а наоборот, указывает на то, что описанного в евангелиях человека в действительности не было.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2008-02-04 08:11 am (UTC)(link)
А причем тут теория Дарвина?
Евангелие от Иуды - подлинный текст.

[identity profile] shlyapa-dvb.livejournal.com 2008-02-04 10:37 am (UTC)(link)
Да, очень может быть, что это подлинная рукопись рубежа III и IV вв.н.э. (если память мне не врёт, в фильме сказано 280 год ± 50 лет). Но возраст пергамента и надписей на нём не являются доказательством достоверности информации, в этих надписях содержащейся.
Когда почил предполагаемый автор текста? За три сотни лет до создания этой рукописи — достаточное основание для сомнений в точности передачи того, что автор имел сообщить.
Но если то, что имел сообщить автор, передано точно, то какие основания полагать, что автор более правдив, чем другие евангелисты (чья правдивость тоже весьма сомнительна)?

[identity profile] re-digger.livejournal.com 2008-02-04 12:22 pm (UTC)(link)
Ну сколько раз говорить, а? Нет никакого "Евангелия от Иуды". Есть "Евангелие Иуды". Это, мягко говоря, две большие разницы.

[identity profile] re-digger.livejournal.com 2008-02-04 01:16 pm (UTC)(link)
Могут быть и крокодилые розовые. Только вот что-то их нет. Апокриф называется "ЕВАНГЕЛИЕ ИУДЫ". Никакого "ОТ" в оригинале нет.

[identity profile] shlyapa-dvb.livejournal.com 2008-02-04 01:29 pm (UTC)(link)
Предыдущее моё.