Двоемыслие православных

[20_00]

Сегодня около кремлевской стены вместе с подельницей был схвачен главарь группировки "божья воля". Событие незначительное, никому ничего не будет, но на мой взгляд интересен повод. Энтео проклинал Сталина.

Между тем, совокупная деятельность разнообразных православных группировок, от "божьей воли" до "СС", от бесноватого задои до боголюбского бабья, от ряженых "казаков" до синодального отдела по делам молодежи, который подначивает гопников в регионах, -- не что иное, как сталинизм в наихудших проявлениях.

Эти люди, некоторым из которых не помешает для начала в баню сходить, силой навязывают правила жизни своих деревенских общин целой стране, с беспрецедентной агрессией ополчаются на любое инакомыслие, отрицают свободу воли, ненавидят культурное многообразие и не признают его ценностью. Они стремятся контролировать чужую жизненную среду вплоть до её самых интимных сторон, отказывают личности в автономии, навязывают черно-белое мышление, строчат доносы десятками, без малейшей оглядки и чувствительности к чужой боли ломают судьбы несогласных с ними людей, организуют травлю всякой попавшей в их поле зрения независимой творческой мысли и индивидуальности, причем, подчеркну, широко используют для этого государственный репрессивный аппарат, который, как оказывается , вовсе не против, больше того -- поставил мерзавцев на довольствие.

О новых случаях травли мы слышим почти каждый день. Вот например типичный скриншот онлайн-бреда активиста очередного "первого нравственного российского фронта". На первый взгляд перед нами очередной сетевой сумасшедший. Однако требования этого сумасшедшего в большинстве случаев моментально исполняются местными должностными лицами, как и в случае всех прочих "активистов".

Таким образом мы получили ситуацию, при которой мнения группировок и активистов, не имея никакой юридической силы по закону, тем не менее имеют административные и/или правовые последствия практически для всех, на кого им захочется показать пальцем. Они упорно строят тоталитарное репрессивное государство с казарменными порядками, объявляя человека собственностью режима, но при этом демонстративно проклиная сталинизм.

Практический вывод для здоровой части общества может быть только одним. В настоящий момент вопрос сохранения светскости и конституционного порядка утратил актуальность. Мы писали об этом все прошлые годы, но и то и другое де-факто упразднено. Нельзя сохранять то, чего нет.

Конституционный порядок и светский характер государства может быть установлен только заново.

Comments

[20_00]

Конкретное выступление - это лицемерие, поскольку слова расходятся с делами. Одобрять лицемерие может только другой лицемер. Я не лицемер. Это конкретное выступление - хороший повод напомнить о делах, которыми занимаются эти группировки в реальности. Два таких дела я привел в виде пруфов в посте. Но список этим не исчерпывается. Просто надо все оценивать в контексте. Иначе окажется, что 2х2=5. Вы же против Гитлера, верно? Энтео и его соратники (уголовница есипенко, которой удалось избежать наказания) -- мерзавцы независимо от того, что они против сталина или считают, что 2х2=4.

[yigal_s]

Согласно Википедии, "Лицеме́рие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели."

Я верно понимаю, что поступки Энтео заведомо безнравственны потому, что это поступки религиознго фанатика Энтео?

[20_00]

Хорошее определение, подходит к конкретному выступлению энтео. Заведомо безнравственно лгать на публику. Ложь в том, что декларируя некое отношение к некоему явлению, на деле энтео пользуется методами этого явления, то есть сталинской комсы. Я сейчас говорю например об "акции" в Дарвиновском музее, или о срыве спектакля, когда он вылез на сцену и стал вещать, или о попытке погрома на выставке в Манеже. Поэтому данное конкретное выступление - отличный повод напомнить о контрасте между его декларациями и реальными поступками, которые наносят вполне проверяемый вред, в том числе моральному климату в обществе.

В общем случае ваше утверждение ложно, но я и не делал таких заявлений в общем случае. Я рассматриваю конкретную ситуацию в контексте других его, опять же конкретных, действий.

Итак, на ваш вопрос я ответил, теперь ваша очередь. Повторяю свой вопрос - я квалифицирую деятельность православных группировок в целом как агрессию тоталитарного склада. Критике этой агрессии посвящен пост. Вы согласны с этой квалификацией? Да или нет? Это первый вопрос.

[yigal_s]

Сравнивать погром в музее Дарвина, в Манеже или в театрах и сталинизм - это сильно.
Не вижу проблем, почему бы религиозному тоталитарному фанатику Энтео, устроившему погром в музее Дарвина, честно не считать Сталина палачом и губителем страны.

А вот, например, если бы Энтео выступил против пьянства, то можно было бы сказать, что его выступление ложно и лицемерно, поскольку он сам распространяет религиозный дурман. В общем, я веду к тому, что что бы не сделал Энтео - всё будет плохо, во всяком случае с точки зрения некоторых участников нашего сообщества. )))

[20_00]

Я не сравнивал погром (частное событие) со сталинизмом (общим явлением, типом общественного устройства), но я сказал, что энтео пользуется методами тех, кого критикует. Поэтому по сути те, кто писал доносы при сталинизме, психологически не отличаются от энтео и его соратников, равно как он не отличается от китайских хунвейбинов, которые доносы писали не особо часто, зато устраивали погромы. Это двойные стандарты, и по этой причине я считаю его лицемером в том числе в этом конкретном выступлении.

Далее, вот есть такое понятие "Reductio ad Hitlerum". Наверняка слышали, "Гитлер был против X, следовательно, X — это хорошо". Ваш первый комментарий был построен по этому шаблону, а сейчас вы повторились, причем приписали мне умозаключения в рамках этого шаблона.

Но я такого не говорил и таких умозаключений не делал. И не мог сделать, откуда я знаю, может в прошлом году энтео старушку через дорогу перевел, а это, несомненно, похвальный поступок. Короче, вы грубо передергиваете смысл моих слов. Правда зачем вам это нужно, мне не очень понятно. Мне кажется, для риторических упражнений больше подходит аудитория израильских ортодоксов, чем люди, с которыми у вас нет базовых разногласий.

И на мой вопрос вы отвечать не стали, разве только косвенно. Жаль.

[20_00]

Лол, поглядел статью в вики про аргумент к гитлеру. Там дан пример про курение, а у вас про пьянство. Ну, хорошо хоть переделали малёк цитату, это очень похвально.

И еще раз уточню, общего утверждения "что бы не сделал Энтео - всё будет плохо" я не делал. А на конкретный случай смотрю так, как я уже изложил.

И если бы вашей целью был не троллинг, а диалог, в частности вы бы снизошли до прямых ответов на мои вопросы, то уверен, мы бы выяснили, что наши интерпретации этого конкретного случая диаметрально не отличаются.

Незачет, Игаль. Тренируйтесь на бывших согражданах, среди них своих хунвейбинов хватает.

[Владимир Родионов (from livejournal.com)]

yigal_c, вы не глупый парень и должны понимать, что в этой шараге антураж создает кучка обормотов. И только эта кучка обормотов определяет местный климат , "что такое хорошо и что такое плохо". И спорить с ними-что ссать против ветра.